Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.05.2011, 22:38   #1
Борька
Матёрый пользователь
 
Аватар для Борька
 
Регистрация: 12.06.2009
Адрес: Между Ст. Пресня Мск. ЖД и Ст.Беговая Мск.ЖД МПС СССР
Сообщений: 1,546
Вы сказали Спасибо: 3,090
Поблагодарили 457 раз(а) в 165 сообщениях
Борька стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seraphymm Посмотреть сообщение
А как Вы дома обслуживаете свой персональный компьютер? За интерес поиграть в MSTS? Вам в голову не приходит, что MSTS сложнее, чем железный ВЛ80С? И в этой самой игре [вы уж простите] передовая техника обслуживает допотопную!
И эта самая передовая техника не в состоянии расчитать температуру масла и воды дизеля, что в состоянии сделать , даже самый убогий замасленный 2ТЭ10Л из закромов ПЧ-666.Также неспособная как следует рассчитать скорость распространения тормозной и отпускной волны , утечки ,и продольно-динамические процессы в поездах...
__________________
Паровоз настоящий предок тепловоза,а у электровоза предок пылесос.(Jrvin)
Борька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2011, 22:21   #2
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,754
Вы сказали Спасибо: 1,426
Поблагодарили 2,403 раз(а) в 1,352 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Управление должна взять на себя цифровая беспроводная техника.
главно чтоб эта техника подзарядки не требовала (или питалась от микротурбинки, питаемой сжатым воздухом). И стоила не дороже, чем обычный воздухораспределитель. И чтоб гарантированно работала в горах (в т.ч. на БАМе)
__________________
местный зомбяк
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо TRam_ за это полезное сообщение:
Старый 10.05.2011, 22:43   #3
Seraphymm
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 2,599
Вы сказали Спасибо: 517
Поблагодарили 537 раз(а) в 328 сообщениях
Seraphymm стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Я Вас умоляю... О какой "маленькой толике денег" Вы говорите??
Вот трудяга отработал 8 часов в депо в небольшом городке. Приходит домой, садится за свой компьютер и... Начинает усердно моделировать в симуляторе трассу, подвижной состав, "реактор" для реалистичного поведения игрушечной виртуальности.
Он показывает знания математики, программирования, 3D-моделирования, геодезии, географии. Сидит за экраном до часу ночи... Это даром-то!!
Да если бы всю эту энергию, знания, изобретательность, энтузиазм применить в бизнесе... Горы можно было бы свернуть, реки повернуть вспять.

Интересно, ему в голову приходит, что так наловчившись трудиться за компьютером, ...он уже мог бы оставить свою работу в родном депо и заняться чем-то более существенным?

Вы пробовали соотнести, сколько народу сейчас реальные ж. д. проектирует и сколько виртуальные [задарма]?

А Вы говорите: "малая толика"...
[Уважаемые коллеги и господа Модераторы, простите за дерзость и offtop!]
Seraphymm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2011, 00:08   #4
Garikk
Матёрый пользователь
 
Аватар для Garikk
 
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,845
Вы сказали Спасибо: 513
Поблагодарили 1,500 раз(а) в 890 сообщениях
Garikk стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seraphymm Посмотреть сообщение
Я Вас умоляю... О какой "маленькой толике денег" Вы говорите??
Вот трудяга отработал 8 часов в депо в небольшом городке. Приходит домой, садится за свой компьютер и... Начинает усердно моделировать в симуляторе трассу, подвижной состав, "реактор" для реалистичного поведения игрушечной виртуальности.
Он показывает знания математики, программирования, 3D-моделирования, геодезии, географии. Сидит за экраном до часу ночи... Это даром-то!!
Да если бы всю эту энергию, знания, изобретательность, энтузиазм применить в бизнесе... Горы можно было бы свернуть, реки повернуть вспять.
а вы не путайте хобби и настоящую работу, любительскую технику и промышленную
Я собственно имел когдато похожую на вашу точку зрения, но столкнувшись с реальным "железом" на ЖД и "тяжелым ентерпрайзом" в IT, я убедился что все далеко не так просто. компьютеры и железки гораздо менее надежны чем кажется, и порой совершенно ясная электросхема и совершенно элементарная программа, в сумме дают совершенно дичайшие и непредсказуемые результаты, которые невозможно предусмотреть без длительных тестов и экспериментов.

Цитата:
Интересно, ему в голову приходит, что так наловчившись трудиться за компьютером, ...он уже мог бы оставить свою работу в родном депо и заняться чем-то более существенным?
когда человек это осознает, он идет работать по этой специальности не за 20т.р., а за 80т.р. как минимум
да и для РЖД это как минимум непрофильная деятельность, и эта идея никчему не приведет
__________________
!!Russian Railways Forever!!
МТЖДТ им. Ф.Э. Дзержинского, ПС12->ПС42 (1999-2003), Славное депо Николаевка ЛВЧД-4 (2003-2006)
Garikk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2011, 22:55   #5
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,754
Вы сказали Спасибо: 1,426
Поблагодарили 2,403 раз(а) в 1,352 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Вы пробовали соотнести, сколько народу сейчас реальные ж. д. проектирует и сколько виртуальные [задарма]?
1:100 наверно. Так как строить новые ж-д не очень выгодно, выгоднее оптимизировать (или "добивать до смерти") старые...

Цитата:
Сидит за экраном до часу ночи... Это даром-то!!
даром делают и нечто большее .
__________________
местный зомбяк

Последний раз редактировалось TRam_; 10.05.2011 в 23:08.
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо TRam_ за это полезное сообщение:
Старый 11.05.2011, 01:42   #6
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,754
Вы сказали Спасибо: 1,426
Поблагодарили 2,403 раз(а) в 1,352 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
А что сложнее, компьютер или компьютерная программа?
программа. Точнее основная программа компьютера, называемая операционной системой.

Цитата:
Вот тогда и пускай MSTS тянет реальный состав с углём
имеешь в виду чтоб что-то типа МСТСа непрерывно делало кратковременные прогнозы и на основании рассогласований этих прогнозов с датчиками управляла локом? Идея вроде жизнеспособная, хотя именно МСТС обеспечить плавности не сможет.
__________________
местный зомбяк

Последний раз редактировалось TRam_; 11.05.2011 в 01:45.
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2011, 02:26   #7
ПИОНЕР
Матёрый пользователь
 
Аватар для ПИОНЕР
 
Регистрация: 01.02.2010
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 852
Вы сказали Спасибо: 75
Поблагодарили 84 раз(а) в 69 сообщениях
ПИОНЕР стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TRam_
программа. Точнее основная программа компьютера, называемая операционной системой.
Тогда получается, что программу написать сложнее, чем изобрести транзистор и сделать микросхему.
Цитата:
Сообщение от TRam_
имеешь в виду чтоб что-то типа МСТСа непрерывно делало кратковременные прогнозы и на основании рассогласований этих прогнозов с датчиками управляла локом?
Не, это я к тому, что нельзя сравнивать такие разные вещи.
__________________
Чем меньше нефти, - тем больше электровозов.
ПИОНЕР вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2011, 02:31   #8
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,754
Вы сказали Спасибо: 1,426
Поблагодарили 2,403 раз(а) в 1,352 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Тогда получается, что программу написать сложнее, чем изобрести транзистор и сделать микросхему.
как ни странно сделать микросхему проще, чем написать под эту микросхему годную программу, которая смогла бы правильно использовать все функции этой микросхемы и взаимодействовать с остальными микросхемами.
__________________
местный зомбяк
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2011, 08:51   #9
Seraphymm
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 2,599
Вы сказали Спасибо: 517
Поблагодарили 537 раз(а) в 328 сообщениях
Seraphymm стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
"И будет подарок компьютерным террористам."
А пневмо-магистраль, которую можно рассечь одним поворотом рукоятки - это "подарок" кому?
Цитата:
"Так как строить новые ж. д. не очень выгодно..."
...Но всё равно интересно, если ж. д. своя собственная (пусть даже виртуальная), а не хозяйская! Вот я к чему клоню. Дело в мотивации.
"Пусть я работаю даром, зато на себя".
* * *
Возвращаясь к обсуждению крушения в Каменской: тогда же был предложен тормозной участок пути с захватами, как на сортировочной горке. Нормально они находятся в зажатом состоянии; для пропуска "управляемого" поезда - отводятся. Неуправляемый поезд тормозится захватами.
Seraphymm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2011, 13:36   #10
ПИОНЕР
Матёрый пользователь
 
Аватар для ПИОНЕР
 
Регистрация: 01.02.2010
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 852
Вы сказали Спасибо: 75
Поблагодарили 84 раз(а) в 69 сообщениях
ПИОНЕР стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TRam_
как ни странно сделать микросхему проще, чем написать под эту микросхему годную программу, которая смогла бы правильно использовать все функции этой микросхемы и взаимодействовать с остальными микросхемами.
1. Всё же, сначало надо сделать микросхему.
2. Почему же тогда, мы имеем довольно много толковых и грамотных программистов, а вот собственного конкурентоспособного производства современных микросхем, по большому счёту у нас нет.
__________________
Чем меньше нефти, - тем больше электровозов.
ПИОНЕР вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2011, 12:12   #11
Combine
Матёрый пользователь
 
Аватар для Combine
 
Регистрация: 30.08.2007
Адрес: Московская область, 36км
Сообщений: 3,620
Вы сказали Спасибо: 263
Поблагодарили 304 раз(а) в 172 сообщениях
Combine стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
А пневмо-магистраль, которую можно рассечь одним поворотом рукоятки - это "подарок" кому?
Да так если покрутить — все говно, лучше пешком ходить. Хотя и там хулиганы могут ноги переломать...

Цитата:
тогда же был предложен тормозной участок пути с захватами, как на сортировочной горке. Нормально они находятся в зажатом состоянии; для пропуска "управляемого" поезда - отводятся. Неуправляемый поезд тормозится захватами.
Ну это совсем бред.
__________________
Когда Комбайн кидает мне новый рендер очередной полезной приблуды, он называет её "govno%number%.jpg". Умолчу о том, какими словами он сопровождает отсыл этих рендеров...
Google+
Combine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2011, 14:04   #12
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,754
Вы сказали Спасибо: 1,426
Поблагодарили 2,403 раз(а) в 1,352 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Потому что производство микросхем - индустрия. А в РФ индустрию создавать не выгодно, так как отберут или отворуют.
__________________
местный зомбяк
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2011, 14:14   #13
Garikk
Матёрый пользователь
 
Аватар для Garikk
 
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,845
Вы сказали Спасибо: 513
Поблагодарили 1,500 раз(а) в 890 сообщениях
Garikk стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TRam_ Посмотреть сообщение
А в РФ индустрию создавать не выгодно, так как отберут или отворуют.
К томуже это экономически необосновано (как и очечественный автопром), проще закупать микросхемы по 5 центов за тонну в китае, чем штамповать здесь по 1$ за штуку

Это ещё лет 10 назад во всём мире поняли....
__________________
!!Russian Railways Forever!!
МТЖДТ им. Ф.Э. Дзержинского, ПС12->ПС42 (1999-2003), Славное депо Николаевка ЛВЧД-4 (2003-2006)
Garikk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2011, 15:29   #14
Seraphymm
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 2,599
Вы сказали Спасибо: 517
Поблагодарили 537 раз(а) в 328 сообщениях
Seraphymm стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Захваты для торможения неуправляемого поезда - бред... Но в улавливающем тупике тоже с головы поезда идёт волна сжатия, т. к. тупик располагается снизу вверх, создавая сопротивление от уклона отрицательного знака (по мере того, как поезд туда въезжает.)

Теперь о колёсных парах:
Цитата:
"Не проскальзывали. Коэффициент трения колодок о бандажи на таких скоростях ниже, чем колес с рельсами. Юза не было."
Теперь объясните, пожалуйста, вот этот известный случай:
http://alekperov19vagif.narod.ru/ns/poezd172.html

С какой стати вдруг машинист "...ожидает, что [колёса] после такого долгого торможения сделались теперь квадратными." Может, Вы считаете данное сообщение газетной "уткой", следствием дилетантизма журналистов?
Seraphymm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2011, 17:04   #15
specialist
Модератор
 
Аватар для specialist
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,102
Вы сказали Спасибо: 2,146
Поблагодарили 4,291 раз(а) в 1,465 сообщениях
specialist стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seraphymm Посмотреть сообщение

Теперь объясните, пожалуйста, вот этот известный случай:
http://alekperov19vagif.narod.ru/ns/poezd172.html
Алё, психиатрическая больница?
__________________
Вот такой тоталитарный произвол. (Yolkin (с))
specialist вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:19. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?