На Среднем Урале начнут производить скоростные поезда - "Ласточки" - Страница 20

Serg89 · 04.06.2012, 11:47

Начнём с того что срана по себе пукает в лужу 30 лет, что не коммузим, не дерьмократия с рыночной экономикой. Особенно власти рашкованов отдающие имперские указы.
Вам Олег в Щербинку надо съездить и там уже руководству показать эпик пук Ласточки.

Digger · 04.06.2012, 11:56

Там здорово посмеются

Serg89 · 04.06.2012, 12:24

Думаю на этой ноте кормление тролей можно закончить.

орел · 04.06.2012, 13:39

Цитата:

"Уральские локомотивы" приступили к строительству комплекса для выпуска электропоездов типа Desiro RUS

ООО "Уральские локомотивы" (г. Верхняя Пышма, Свердловская область) приступило к закладке фундамента нового производственного комплекса по производству электропоездов типа Desiro RUS ("Ласточка").

Предварительно был проведен большой комплекс работ по подготовке площадки на территории предприятия. Перенесено около 1,5 километров коммуникаций, попадающих в зону строительства, демонтированы старые здания и сооружения. Разработан котлован для устройства фундамента будущего цеха, в общей сложности было вывезено порядка 200 тыс. кубометров грунта.

Будущий производственный корпус будет построен на свайном фундаменте. Такое решение было принято генеральным проектировщиком ОАО "Трансмашпроект" на основании произведенных расчетов. Специалисты ООО "Астра-Строй" и архитектурно-градостроительного бюро Верхней Пышмы провели геодезические работы, а геологи ОАО "Уралцветметразведка" сделали инженерно-геологические и инженерно-экологические изыскания на месте будущей застройки. В конце февраля были забиты первые пробные восемь свай, которые подверглись динамическим и статическим испытаниям с нагрузкой до 150 тонн и подтвердили несущие способности грунта.

В настоящее время на площадке идет подготовка к началу строительно-монтажных работ: устанавливаются металлические каркасы колонн, заливаются бетоном опалубки, забиваются сваи по осям фундамента главного производственного корпуса по выпуску электропоездов типа Desiro RUS.

– Общая площадь всего производственного комплекса, включая реконструируемые помещения, составит около 90 тыс. кв. метров, – отметил генеральный директор ООО "Уральские локомотивы" Александр Салтаев. – Коробка цеха должна быть возведена уже к концу текущего года, а к апрелю 2013 года здание должно быть готово к монтажу технологического оборудования. Это позволит нам своевременно начать работы по выпуску первых опытных образцов электропоездов типа Desiro RUS, пройти сертификацию и приступить к серийному производству.

Новый корпус будет расположен рядом с блоком производственных цехов, где организован серийный выпуск современных грузовых электровозов серии 2ЭС6 (СИНАРА) и 2ЭС10 (ГРАНИТ).

http://www.mashportal.ru/company_news-24510.aspx

Ted Flockhart · 05.06.2012, 10:01

Олег, я вот иногда езжу в Скулте на электропоезде, просто так, покататься, станция недалеко. Получается, я серьезно рискую жизнью каждый раз. Больше не буду ездить на поездах, буду ездить на автубсе. Ой, черт, там еще опаснее, вдруг водила перестроится из крайнего правого в канаву.

При тщательно разработке и тестировании автоматики она будет обладать надежностью бОльшей, чем человек. Потому что поезд будет действовать по строгой программе, при этом довольно простой, что гораздо снижает вероятность ошибки. Просто люди не готовы еще к такому, вот вы, например. Но это нормально, всегда так было. "Да как же я поеду здесь? Это же не поезд, а чокнутый робот!" Езжайте на велике тогда. Я не считаю прогрессивным потакать человеческим привычкам, страхам, глупостям, стереотипам и предрассудкам. Иначе мы и ездили бы сейчас на лошадях в лучшем случае. А как вы вообще сами себе свою жизнь доверяете? Вдруг потеряете сознание, да упадете, раскроите себе череп о бардюр.

Oleg Izmerov · 05.06.2012, 10:18

Цитата:

Сообщение от Ted Flockhart

При тщательно разработке и тестировании автоматики она будет обладать надежностью бОльшей, чем человек. Потому что поезд будет действовать по строгой программе, при этом довольно простой, что гораздо снижает вероятность ошибки.

Вы не хотите потакать предрассудкам? Ну так начните с предрассудка о всесильности автоматики.

Пожалуйста, запомните, что для любой автоматизированной системы главная деталь - это человек.
Все эти утверждения зари кибернетики об автоматике надежнее человека, с упорством, достойным лучшего применения, выдвигаются каждые десять лет и не оправдываются. Кто только на критике этой идеи не оттоптался, вплоть до Станислава Лема.

Ted Flockhart · 05.06.2012, 10:47

Oleg Izmerov, а вы начните с предрассудка о невсесильности автоматики. Скажем так, ничто на месте не стоит, метрополитены уже 10 лет назад могли обходиться без машинистов, значит, все возможно и постепенно будут такие системы вводиться. Компьютер не может внезапно вспомнить про то, что его любимую дочку 30 лет назад убил выпавший из окна небоскреба компьютер и у него не начнется припадок эпилепсии.

Человек и останется главной деталью, он наблюдает за работой системы, он диспетчер.

Олег, вы тупо культивируете устаревшие технологии. Вот поэтому нам с вами "не по пути", я учусь на инженера проектировщика компьютерных систем, т.ч. у меня идеи и взгляды на это совершенно другие, нежели ваши. Взгляните вокруг - компьютеры и автоматы повсюду, они везде, вам не убежать, не спрятаться, ну, разве что, не ходить туда, где они есть, на лифте нельзя ездить тоже, опасно для жизни, лифтом управляет чокнутый контроллер, который программировал чокнутый псих.

З.Ы. Да, да, не бАрдюр, а бОрдюр.

Oleg Izmerov · 05.06.2012, 11:22

Цитата:

Сообщение от Ted Flockhart

я учусь на инженера проектировщика компьютерных систем,

И там Вас учат отжившим механоцентрическим взглядам?

Понимаете, все, что Вы повторяете, этим кибернетика переболела полвека назад. Это ее детская болезнь. Я еще застал эти заблуждения, когда занимался автоматизацией научных исследований.

Ну, если, по-вашему, диспетчер НАБЛЮДАЕТ, то у вас в вузе что-то с процессом обучения. Диспетчер АДМИНИСТРИРУЕТ. Он обрабатывает большое количество информации, систематизирует ее, производит классификацию и распознавание ситуации в форме образов, что формализуется с большим скрипом и не полностью, формирует опережающее отражение управленческой ситуации, ее неформализованную модель, и принимает решения, обычно на основе нечеткой логики, что также тяжело математизируется для конкретных приложений даже при наличии общей теории.

Собственно, ИС оказывается в конечном итоге выстроенной под человека, и отсюда неизбежно возникает вопрос о дублировании человека для объектов, функционирование которых связано с безопасностью других людей. Тем более, что электричка не может затормозив, съехать на обочину и освоболить полосу движения.

Ted Flockhart · 05.06.2012, 11:47

Понятно.

**Colonel_Abel** · 05.06.2012, 14:05

Цитата:

Сообщение от Oleg Izmerov

И там Вас учат отжившим механоцентрическим взглядам?

Ой, на дворе 1937-ой? А я думал, что все таки 2012-ый. Еще вейсманистов-морганистов вспомните.

Oleg Izmerov · 05.06.2012, 14:11

Цитата:

Сообщение от Colonel_Abel

Еще вейсманистов-морганистов вспомните.

Если Вас тоже заинтересовала кибернетика, начните с этого.
http://www.burnlib.com/x/malen-kaya-...y-kibernetike/
В коричневой книжке этого нет.

Ted Flockhart · 06.06.2012, 12:24

Олег, я для вас еще раз процитирую:

Цитата:

Скажем так, ничто на месте не стоит, метрополитены уже 10 лет назад могли обходиться без машинистов, значит, все возможно и постепенно будут такие системы вводиться.

Вы основную мысль собеседника игнорируете, а отвечаете на второстепенные вопросы и цепляетесь к оговоркам, скользский метод общения, неприятно.

Oleg Izmerov · 06.06.2012, 12:40

Цитата:

Сообщение от Ted Flockhart

Вы основную мысль собеседника игнорируете,

Я отвечаю по делу, а не на общие красивые лозунги.

Сравнение с метрополитеном здесь абсолютно некорректно, потому что поезд метро движется на специально выделенной для него линии, где нет переходов и автомобильных переездов, а также, по сравнению с путями РЖД, почти нет опасности встретить препятствие для движения. Странно, что эту особенность метро надо разъяснять.

Ted Flockhart · 06.06.2012, 13:57

Нет, ничего разъяснять не надо, не иронизируйте

А какая разница, есть переход/переезд/препятствие или нет?

Переходить ж/д опасно,
Это всем должно быть ясно.

Да, препятствия это действительно препятствия, я бы не доверил компьютеру (хотя, может, компьютеры этому уже "научили") следить за состоянием дороги визуально. Тут только обособление линии, ограждение и т.п. За состоянием переезда можно следить и с помощью компов.

Если говорить о скоращении состава бригады до одного человека, то здесь надо лишь следить за состоянием машиниста и максимально автоматизировать его труд, так, чтобы он мог не отрывая задницы наблюдать за дверьми и т.д. и т.п. В принципе, свести его работу до контроля за работой поезда, т.е. вмешивается машинист только в том случае, если что-то не так (например, поезд решил гнать на максимуме, чтобы успеть сбить старушку, передящую пути).

Oleg Izmerov · 06.06.2012, 14:17

Цитата:

Сообщение от Ted Flockhart

А какая разница, есть переход/переезд/препятствие или нет?

Увидите застрявший на перегоне карьерный самосвал из кабины - поймете...

Цитата:

Переходить ж/д опасно,
Это всем должно быть ясно.

Тем не менее в США столкновения с автотранспортом на переездах - серьезная проблема.
Там не хватает компьютеров?

Цитата:

В принципе, свести его работу до контроля за работой поезда,

Это облегчает работу. но не решает проблему безопасности.

04.06.2012, 11:56	#287
Digger Матёрый пользователь Регистрация: 10.05.2007 Адрес: Default city Сообщений: 4,704 Вы сказали Спасибо: 3,123 Поблагодарили 4,092 раз(а) в 1,213 сообщениях	Там здорово посмеются __________________ - Валико, если большой самолет и твой вертолет цепью связать, кто победит? - Цепь.

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Скоростные поезда России	Lex73	TrainZ - Подвижной состав	18	31.05.2011 14:47
Видеоклип по мотивам моей поездки к мемориалу крушения поезда "Аврора".	Trucker	Встречи и поездки	12	07.03.2011 01:53
Прием поезда на боковой путь при маршрутном "белом", а выходном "красном"	danil100	Железные дороги	19	17.02.2011 07:33
20 лет с момента крушения поезда "Аврора"	Ace Hard	Железные дороги	0	16.08.2008 17:15

04.06.2012, 11:47	#286
Serg89 Матёрый пользователь Регистрация: 13.10.2007 Адрес: Дефолт Сити Сообщений: 543 Вы сказали Спасибо: 24 Поблагодарили 32 раз(а) в 19 сообщениях	Начнём с того что срана по себе пукает в лужу 30 лет, что не коммузим, не дерьмократия с рыночной экономикой. Особенно власти рашкованов отдающие имперские указы. Вам Олег в Щербинку надо съездить и там уже руководству показать эпик пук Ласточки.

01.01.2007, 12:00
Яndex Спонсор Регистрация: 01.01.2007 Сообщения: 500 Реклама показывается изредка по случайному принципу	РЕКЛАМА

04.06.2012, 12:24	#288
Serg89 Матёрый пользователь Регистрация: 13.10.2007 Адрес: Дефолт Сити Сообщений: 543 Вы сказали Спасибо: 24 Поблагодарили 32 раз(а) в 19 сообщениях	Думаю на этой ноте кормление тролей можно закончить.

05.06.2012, 10:01	#290
Ted Flockhart Матёрый пользователь Регистрация: 21.03.2008 Адрес: Рига, Латвия Сообщений: 384 Вы сказали Спасибо: 123 Поблагодарили 24 раз(а) в 9 сообщениях	Олег, я вот иногда езжу в Скулте на электропоезде, просто так, покататься, станция недалеко. Получается, я серьезно рискую жизнью каждый раз. Больше не буду ездить на поездах, буду ездить на автубсе. Ой, черт, там еще опаснее, вдруг водила перестроится из крайнего правого в канаву. При тщательно разработке и тестировании автоматики она будет обладать надежностью бОльшей, чем человек. Потому что поезд будет действовать по строгой программе, при этом довольно простой, что гораздо снижает вероятность ошибки. Просто люди не готовы еще к такому, вот вы, например. Но это нормально, всегда так было. "Да как же я поеду здесь? Это же не поезд, а чокнутый робот!" Езжайте на велике тогда. Я не считаю прогрессивным потакать человеческим привычкам, страхам, глупостям, стереотипам и предрассудкам. Иначе мы и ездили бы сейчас на лошадях в лучшем случае. А как вы вообще сами себе свою жизнь доверяете? Вдруг потеряете сознание, да упадете, раскроите себе череп о бардюр.

05.06.2012, 10:47	#292
Ted Flockhart Матёрый пользователь Регистрация: 21.03.2008 Адрес: Рига, Латвия Сообщений: 384 Вы сказали Спасибо: 123 Поблагодарили 24 раз(а) в 9 сообщениях	Oleg Izmerov, а вы начните с предрассудка о невсесильности автоматики. Скажем так, ничто на месте не стоит, метрополитены уже 10 лет назад могли обходиться без машинистов, значит, все возможно и постепенно будут такие системы вводиться. Компьютер не может внезапно вспомнить про то, что его любимую дочку 30 лет назад убил выпавший из окна небоскреба компьютер и у него не начнется припадок эпилепсии. Человек и останется главной деталью, он наблюдает за работой системы, он диспетчер. Олег, вы тупо культивируете устаревшие технологии. Вот поэтому нам с вами "не по пути", я учусь на инженера проектировщика компьютерных систем, т.ч. у меня идеи и взгляды на это совершенно другие, нежели ваши. Взгляните вокруг - компьютеры и автоматы повсюду, они везде, вам не убежать, не спрятаться, ну, разве что, не ходить туда, где они есть, на лифте нельзя ездить тоже, опасно для жизни, лифтом управляет чокнутый контроллер, который программировал чокнутый псих. З.Ы. Да, да, не бАрдюр, а бОрдюр.

05.06.2012, 11:47	#294
Ted Flockhart Матёрый пользователь Регистрация: 21.03.2008 Адрес: Рига, Латвия Сообщений: 384 Вы сказали Спасибо: 123 Поблагодарили 24 раз(а) в 9 сообщениях	Понятно.

06.06.2012, 13:57	#299
Ted Flockhart Матёрый пользователь Регистрация: 21.03.2008 Адрес: Рига, Латвия Сообщений: 384 Вы сказали Спасибо: 123 Поблагодарили 24 раз(а) в 9 сообщениях	Нет, ничего разъяснять не надо, не иронизируйте А какая разница, есть переход/переезд/препятствие или нет? Переходить ж/д опасно, Это всем должно быть ясно. Да, препятствия это действительно препятствия, я бы не доверил компьютеру (хотя, может, компьютеры этому уже "научили") следить за состоянием дороги визуально. Тут только обособление линии, ограждение и т.п. За состоянием переезда можно следить и с помощью компов. Если говорить о скоращении состава бригады до одного человека, то здесь надо лишь следить за состоянием машиниста и максимально автоматизировать его труд, так, чтобы он мог не отрывая задницы наблюдать за дверьми и т.д. и т.п. В принципе, свести его работу до контроля за работой поезда, т.е. вмешивается машинист только в том случае, если что-то не так (например, поезд решил гнать на максимуме, чтобы успеть сбить старушку, передящую пути).

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)