Белореченская: сход ЭП20 и ЭП10 на испытаниях

[R.Munge]

Сообщение от Colonel_Abel

Вот, а у нас ищут не виновного, а "рыжего". Надеюсь не надо объяснять, что это значит? И службы занимаются "спихболлом" с друг на друга, вместо того, чтобы расследовать причины происшедшего.

А зачем это делают службы?!!!
Ведь есть же технически эксперты, они и устанавливают, вместе со экспертами страховыми - кто виновен.
и это полностью исключает возможность подкупа и подделки, ибо вы будете вынуждены оплатить работу эксперта до самой его конца жизни, и это уже экономически бессмысленно, никто на это не пойдет.
И не надо искать крайнего, не надо ничего спихивать, нинадо ничего объяснять.
Локомотив закрыли, локомотив осмотрели, решение приняли.
Все остальные вопросы - это вопросы страховых выплат страховых компаний.
Все равно же все риски страхованы.

[BOBANRyde]

Сообщение от R.Munge

А зачем это делают службы?!!!
Ведь есть же технически эксперты, они и устанавливают, вместе со экспертами страховыми - кто виновен.
и это полностью исключает возможность подкупа и подделки, ибо вы будете вынуждены оплатить работу эксперта до самой его конца жизни, и это уже экономически бессмысленно, никто на это не пойдет.
И не надо искать крайнего, не надо ничего спихивать, нинадо ничего объяснять.

Объясняю, существует куча примеров, когда локомотив просто ломался в дороге, при этом, поломка приводил к пожару или сходу, и дальше со всеми вытекающими... Затем идет разбор, стоит куча народу перед локомотивом и выясняют причину, из за которой произошел пожар или сход, и выясняется, что где то что то недоглядели на ремонте/сборке и как следствие поломка с тяжелыми последствиями. Брак то может и засчитают за ремонт, но вот бригада, которая ехала в тот злополучный момент, попадает по полной: от временного отстранения от работы с понижением должности, до увольнения. Вот в такой стране живем...

[Shney]

Сообщение от BOBANRyde

Объясняю, существует куча примеров, когда локомотив просто ломался в дороге, при этом, поломка приводил к пожару или сходу, и дальше со всеми вытекающими... Затем идет разбор, стоит куча народу перед локомотивом и выясняют причину, из за которой произошел пожар или сход, и выясняется, что где то что то недоглядели на ремонте/сборке и как следствие поломка с тяжелыми последствиями. Брак то может и засчитают за ремонт, но вот бригада, которая ехала в тот злополучный момент, попадает по полной: от временного отстранения от работы с понижением должности, до увольнения. Вот в такой стране живем...

Во во. Я вроде описывал тут случай когда бригада приняла электропоезд с залитыми водой после мойки ящиками. При следовании накатом, при переводе реверсора в положение "вперёд" схема собралась "назад" и понеслась. Два вагона вырубило как надо, третий задымился, четвёртый ПОЕХАЛ НАЗАД. при скорости около 40 км\ч. Когда начали разбираться, там оказывается и машинист накосячил, и ремонт натыкал перемычки просто на всё. И половина оборудования вообще непонятно как работало. Вообще непонятно как такой поезд вышел на линию. В итоге виновен оказался машинист. И то относительно. 2 месяца обязательной учёбы и на канаву. Теперь снова ездит

[R.Munge]

Сообщение от Shney

Во во. Я вроде описывал тут случай когда бригада приняла электропоезд с залитыми водой после мойки ящиками. При следовании накатом, при переводе реверсора в положение "вперёд" схема собралась "назад" и понеслась. Два вагона вырубило как надо, третий задымился, четвёртый ПОЕХАЛ НАЗАД. при скорости около 40 км\ч. Когда начали разбираться, там оказывается и машинист накосячил, и ремонт натыкал перемычки просто на всё. И половина оборудования вообще непонятно как работало. Вообще непонятно как такой поезд вышел на линию. В итоге виновен оказался машинист. И то относительно. 2 месяца обязательной учёбы и на канаву. Теперь снова ездит

Это я могу рассказать коллегам, без указания депо и принадлежности дороги?
Это так смешно, что уже даже и не прокомментируешь!

[Shney]

Сообщение от R.Munge

Это я могу рассказать коллегам, без указания депо и принадлежности дороги?

Да. Конечно. На самом деле в депо все смеялись над итогом этой ситуации

[Colonel_Abel]

Сообщение от R.Munge

А кто тогда сидит в кабине, когда машинист сцепляет вагоны? И как происходит контроль например иправности соеденения кабеля управления маршрутным указателем, или например автоматическими дверями, если состав пассажирский?
Возможно помощник машиниста(совершенно загадочная профессия, с не понятными задачами) все это делает, а машинисту как ответсвенному лучше сидеть в кабине?

Сразу видно, что Вы ну очень далеки от реалий того как работают в РЖД.

Во-первых, поездные бригады работают на 90% в два лица, машинист и помощник машиниста. Во-вторых, у нас автосцепка, подъехал, тюкнулся, оно и сцепилось. В третьих, осталось соединить рукава тормозной магистрали, это делает помощник машиниста, после его возврата в кабину, машинист идет проконтролировать правильность сцепления. В четвертых, больше ничего не подключается, кроме кабеля отопления поезда, это делает Поездной Электромеханик под контролем машиниста. В пассажирских поездах двери не автоматические. В пригородных элетро и дизель поездах автоматические, но там тоже ничего соединять не надо, так как они не с локомотивной тягой.

Сообщение от R.Munge

А зачем это делают службы?!!!
Ведь есть же технически эксперты, они и устанавливают, вместе со экспертами страховыми - кто виновен.
и это полностью исключает возможность подкупа и подделки, ибо вы будете вынуждены оплатить работу эксперта до самой его конца жизни, и это уже экономически бессмысленно, никто на это не пойдет.
И не надо искать крайнего, не надо ничего спихивать, нинадо ничего объяснять.
Локомотив закрыли, локомотив осмотрели, решение приняли.
Все остальные вопросы - это вопросы страховых выплат страховых компаний.
Все равно же все риски страхованы.

Опять таки не приравнивайте реалии Германии к России. При любом ЧП в первую очередь ищут не виновных и почему, а на какую службу это ЧП спихнуть, так как начальству задницу и теплое место жалко, а если все будут расследовать независимые технические эксперты, то задницу прикрыть и не удастся, но будет очень больно. Простой пример из собственной практики. Поезд №23, Нижний Новгород - Москва. В голове прицеплен салон-вагон Нижегородского губернатора Шанцева. Электровоз ЧС2К. Из-за того, что станция Орехово-Зуево зашилась, на перегоне Давыдово-Дулево стоят четные грузовые поезда поезда, у каждого светофора. Чтобы не выбивать намертво из графика четный пассажирский, его пускают по неправильному пути. Соответственно я в Давыдово стою его жду. Выбивают меня этим на 30 минут. Время хода позволяет сократить опоздание до Москвы, но тягу локомотива приходится использовать по максимуму. На перегоне Куровская - Гжель, при переходе на паралельное соединение перекрывает по стойкам четыре контактора. Большая скорость позволяет докатится до станции Гжель и освободить перегон. Перемонтирую силовую схему без этих контакторов, что позволит ехать на сериесном соединении. Успеваю это сделать за 12 минут. Говорю о готовности к отправлению. При трогании с места перекрывает еще два контактора. Заказываю вспомогательный локомотив, лезу выводить из схемы и эти два контактора, благо место кз позволяет его обойти. Вожусь еще 15 минут, вспомогательного все нет, пробую, используя свободный участок пути, проехаться. Отказываюсь от вспомогательного и довожу поезд до конечной станции. Задержка по Гжели 57 минут, что позволила это считать порчей без требования резерва. Перевалило бы за час или приволок бы вспомогательный это был бы брак особого учета. После всего разбор, сначала в отделении дороги, потом в управлении дороги. Начальник депо, перед разборами, сказал мне. Михаил Юрьевич, в протоколе предварительного разбора в депо, тебе выговор, но это для вышестоящего начальства, я и премию у тебя не трону и выговор липовый. Если бы он этого не сделал, то меня вообще бы с должности сняли, из-за двух минут. Когда я первый раз собирал аварийку, то через 10 минут должен был заказать вспомогательный, не сделал этого, так схема была уже практически собрана, а то что потом еще два контактора перекроет, предвидеть было нельзя. Плюс салон-вагон с Нижегородским губернатором, как же, барин в Москву на полтора часа позже приехал. Вот так у нас разбирают аварийные случаи. Сейчас легче, запретили наконец машинистам в ВВК лазить.

[R.Munge]

Сообщение от Colonel_Abel

Сразу видно, что Вы ну очень далеки от реалий того как работают в РЖД.

Во-первых, поездные бригады работают на 90% в два лица, машинист и помощник машиниста. Во-вторых, у нас автосцепка, подъехал, тюкнулся, оно и сцепилось. В третьих, осталось соединить рукава тормозной магистрали, это делает помощник машиниста, после его возврата в кабину, машинист идет проконтролировать правильность сцепления. В четвертых, больше ничего не подключается, кроме кабеля отопления поезда, это делает Поездной Электромеханик под контролем машиниста. В пассажирских поездах двери не автоматические. В пригородных элетро и дизель поездах автоматические, но там тоже ничего соединять не надо, так как они не с локомотивной тягой.





Опять таки не приравнивайте реалии Германии к России. При любом ЧП в первую очередь ищуть не виновных и почему, а на какую службу это ЧП спихнуть, так как начальству задницу и теплое место жалко, а если все будут расследовать независимы технические эксперты, то задницу прикрыть и не удастся, но будет очень больно. Простой пример из собственной практики. Поезд №23, Нижний Новгород - Москва. В голове прицеплен салон-вагон Нижегородского губернатора Шанцева. Электровоз ЧС2К. Из-за того, что станция Орехово-Зуево зашилась, на перегоне Давыдово-Дулево стоят четные грузовые поезда поезда, у каждого светофора. Чтобы не выбивать намертво из графика четный пассажирский, его пускают по неправильному пути. Соответственно я в Давыдово стою его жду. Выбивают меня этим на 30 минут. Время хода позволяет сократить опоздание до Москвы, но тягу локомотива приходится использовать по максимуму. На перегоне Куровская - Гжель, при переходе на паралельное соединение перекрывает по стойкам четыре контактора. Большая скорость позволяет докатится до станции Гжель и освободить перегон. Перемонтирую силовую схему без этих контакторов, что позволит ехать на сериесном соединении. Успеваю это сделать за 12 минут. Говорю о готовности к отправлению. При трогании с места перекрывает еще два контактора. Заказываю вспомогательный локомотив, лезу выводить из схемы и эти два контактора, благо место кз позволяет его обойти. Вожусь еще 15 минут, вспомогательного все нет, пробую, используя свободный участок пути, проехаться. Отказываюсь от вспомогательного и довожу поезд до конечной станции. Задержка по Гжели 57 минут, что позволила это считать порчей без требования резерва. Перевалило бы за час или приволок бы вспомогательный это был бы брак особого учета. После всего разбор, сначала в отделении дороги, потом в управлении дороги. Начальник депо, перед разборами, сказал мне. Михаил Юрьевич, в протоколе предварительного разбора в депо, тебе выговор, но это для вышестоящего начальства, я не премию у тебя не трону и выговор липовый. Если бы он этого не сделал, то меня вообще бы с должности сняли, из-за двух минут. Когда я первый раз собирал аварийку, то через 10 минут должен был заказать вспомогательный, не сделал этого, так схема была уже практически собрана, а то что потом еще два контактора перекроет, предвидеть было нельзя. Вот так у нас разбирают аварийные случаи. Сейчас легче, запретили наконец машинистам в ВВК лазить.

Извините, с Беларуссией перепутал, там работают такие очень удобные составы, тепловоз и кабина управления, ну. т.е. стандартный региональ с возможностью быстрого изменения вагонов.
Исторя про пассажирский поезд под Вашим управлением - это просто невозможно и немыслимо!
От того, что губертнатору дали отдельный вагон!!! до того, что другие поезда из за этого задержали!!!, и наконец Вы лично открыли высоковольтное оборудование локомотива!!!
Вы очень храбрый человек который так сражается за своих пассажиров, но конечно нет, у нас никто бы так конечно делать не стал, и просто бы прицепили другой локомотив., или даже в хвост другому поезду, если есть возможность....

[Shney]

Сообщение от R.Munge

или даже в хвост другому поезду, если есть возможность....

Ну у нас тоже могут много что, например с задницы составом с пассажирами толкать сломавшийся состав с начальниками

[Colonel_Abel]

Сообщение от R.Munge

От того, что губертнатору дали отдельный вагон!!! до того, что другие поезда из за этого задержали!!!,

Вы немного не так поняли. Наоборот, мой поезд придержали, чтобы пропустить встречный пассажирский по неправильному пути. Так движенцы у нас хорошо работают. А про отдельный салон-вагон, так это наши Российские реалии.

Сообщение от R.Munge

и наконец Вы лично открыли высоковольтное оборудование локомотива!!!
Вы очень храбрый человек который так сражается за своих пассажиров, но конечно нет, у нас никто бы так конечно делать не стал, и просто бы прицепили другой локомотив., или даже в хвост другому поезду, если есть возможность....

Тогда еще действовала установка, приехать хоть на одном колесе. Не сделаешь, лишишься многих материальных благ. Сейчас уже с этим полегче. Когда у меня на ЭП10 с поездом №45 накрылась связь между определителем рода тока и его управляющем устройством, то сразу заказал вспомогательный, так как неисправность неустраняемая, дублирующей цепи нет. Тут даже не наказали, все спихнули на ремонт. Возможно со временем машинист и в России будет водить поезда, а не заниматься ремонтом на ходу.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от R.Munge

и наконец Вы лично открыли высоковольтное оборудование локомотива!!!

Кстати, бригада осматривает ВВК при каждой приемке тепловоза перед рейсом.
http://яруга.рф/index.php/zheleznaya...amery-kartinki

[BOBANRyde]

Сообщение от Oleg Izmerov

Кстати, бригада осматривает ВВК при каждой приемке тепловоза перед рейсом.
http://яруга.рф/index.php/zheleznaya...amery-kartinki

Кто сказал? Там пломбы висят (в электровозах точно). Раньше да, сейчас нет.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от BOBANRyde

Кто сказал? Там пломбы висят (в электровозах точно). Раньше да, сейчас нет.

Раньше, да.

Сообщение от Colonel_Abel

Олег, дизельное помещение на тепловозе и ВВК на электровозе это немного разные вещи.

У меня так и написано: на ТЕПЛОВОЗЕ, если Вы внимательно прочли.

Кстати, насчет "раньше".
http://www.lawrussia.ru/bigtexts/law_2162/page2.htm
Это 1999 год, свежо предание...


Приложение 1
к Инструкции
от 27 сентября 1999 г. N ЦТ-685

ПРИМЕРНЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ РАБОТ
ПО ТЕХНИЧЕСКОМУ ОБСЛУЖИВАНИЮ ТО-1 ЭЛЕКТРОВОЗОВ ВЛ10

------T-----------------------T
¦Этапы¦ Работы, выполняемые
¦ ¦ машинистом ¦
+-----+-----------------------+
¦1 ¦Осмотреть аппаратуру ¦
¦ ¦блока аппаратов N 1 ¦
¦ ¦изнутри высоковольтной ¦
¦ ¦камеры (секция N 1) ¦

[Digger]

Сообщение от R.Munge

От того, что губертнатору дали отдельный вагон!!! до того, что другие поезда из за этого задержали!!!

Хе-хе, это Вы еще не видели видимо, как на РЖД из-за всяких "литерных" или мотрисок могут все движение других поездов в положение... кхм... "раком" поставить.

[Слесарь]

Сообщение от R.Munge

Вы очень храбрый человек который так сражается за своих пассажиров, но конечно нет, у нас никто бы так конечно делать не стал, и просто бы прицепили другой локомотив., или даже в хвост другому поезду, если есть возможность....

Тю... Таких людей в каждом депо через одного, лишь бы квалификация позволяла. Скажем так, такое не делает только тот, кто недостаточно знает матчасть.

И на секциях на одном моторе из 4-х приезжают, и на тепловозах на одной секции, да мало ли чего...

Весьма удивительная реакция...

[Colonel_Abel]

Сообщение от Слесарь

Тю... Таких людей в каждом депо через одного, лишь бы квалификация позволяла. Скажем так, такое не делает только тот, кто недостаточно знает матчасть.

И на секциях на одном моторе из 4-х приезжают, и на тепловозах на одной секции, да мало ли чего...

Весьма удивительная реакция...

Коллега, за рубежом им этого не понять. Там локомотивфюрер очень уважаемый человек, а у нас это, последнее время, мальчик для битья. Да и в Вашей службе то же самое. Запчастей нет, ничего нет, но должен отремонтировать, что бы ездило.