На Среднем Урале начнут производить скоростные поезда - "Ласточки"

[Denis]

Сообщение от Oleg Izmerov

Вот только не надо тут своим ребятам заливать.

Олег, заливают обычно бензин в бензобак или спирт во фляжку.

Почитайте сначала хотя бы учебник по экономике железнодорожного транспорта, потому будете говорить, что дороже, что дешевле.

Учебник по экономике ж/д транспорта 1956 года имеет примерно такую же "полезность" и ценность, как и учебник по дорожному строительству того же периода. Именно по нему, судя по всему, строили все эти "гениальные" развязки на МКАДе, ТТК и прочих крупных дорогах. И именно по ним у нас по-прежнему рисуют пешеходные зебры через восемь полос движения на оживлённых вылетных магистралях. Много у нас "фчёных" развелось ещё с советских времён, когда на выпуск отдельной гайки создавали свой отдельный НИИ с кучей учебников.

По поводу поездов я уже писал неоднократно, что это абсурд иметь на линии гарнитуры, которые тошнят расстояния в двести км по восемь часов, потом сутками простаивают на запасных путях вместе с персоналом, а потенциальные пассажиры, которых не устраивают подобные скорости и время отправления, вынуждены выбирать чурбанмаршрутки, вероятность прибытия которых на место назначения редко превышает 50% . Это не говоря уже о дополнительной загруженности наших убитых автодорог. Поэтому если ПИД действительно начнёт заниматься своим развитием и привлечением пассажиров, а не поисками "внеземных цивилизаций" и поясами богородицы, то внедрение тактового расписания на короткие и средние расстояния, увеличение скоростей и обновление подвижного состава - это оптимальное решение.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от Denis

Учебник по экономике ж/д транспорта 1956 года имеет примерно такую же "полезность" и ценность, как и учебник по дорожному строительству того же периода.

"Остапа несло"

Изучите вопрос, тогда поговорим.

[Denis]

Сообщение от Oleg Izmerov

"Остапа несло"

Изучите вопрос, тогда поговорим.

Олег, давайте изучать этот вопрос вместе. Не по старым пыльным учебникам, которые писались в совершенно иных экономических условиях, а исходя из сегодняшних реалий.

"Ласточка" хороша для Германии, потому что там
а) слабое грузовое движение
б) высокий уровень платежеспособности населения
в) высокая плотность населения, из-за чего значительная часть пассажиров едет от промежуточного пункта до промежуточного.

а) Слабость грузового движения в Германии заключается в массе поездов и длине: по местным правилам, длина состава не может превышать 800 м. Но вот что касается частоты движения, то ни о какой "слабости" речи быть не может. Если брать ветку Ганновер - Фульда - Вюрцбург, то там поезда идут в режиме нон-стоп чуть ли не с трёхминутными интервалами. Причём все вместе: и грузовые и скоростные ICE. То есть с точки зрения транспортной логистики, это намного сложнее, чем направление Москва - Кострома, к примеру, куда ходит один-единственный "любимыйолегомизмеровымночнойпоезд".

б) При такой системе оборачиваемости гарнитур, как я описал в предыдущем посте, тарифы будут только расти. Либо по-прежнему "перекрёстно субсидироваться", что вряд ли позволит обновлять подвижной состав и т.д.

в) У нас в ЦР плотность населения также весьма высокая. Но РЖД практически не реагирует на спрос: все эти маршрутки, убитые в хламину автобусы, стоящие в пробках - всё это говорит о просчётах ж/д.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от Denis

а) Слабость грузового движения в Германии заключается в массе поездов и длине: по местным правилам, длина состава не может превышать 800 м.

Все, хватит, сначала возьмитесь за "пыльные учебники".

Прежде всего, изучите, что означают такие слова, как "грузопоток" и "грузонапряженность". Так вот, в Германии прежде всего нет таких грузопотоков, как у нас. Существенно упала необходимость в перевозке угля, крупные предприятия тяжелой промышленности сосредоточены в основном вблизи портов Гамбург и Бремен. Массовые грузы отвлекает и водный транспорт, благодаря наличию судоходных рек и каналов. Нефть транспортируется трубопроводами. Поэтому даже повышение осевой нагрузки до 22,5 тонн небесспорно.

Именно слабость грузового движения сделала возможным движение пассажирских поездов с малыми интервалами, которые в Германии и являются основным источником дохода, в отличие от России и США. В России Ласточки просто мешают извлекать прибыль. Доходы от пассажирского движения проедаются увеличением потерь в грузовом.

[Denis]

Сообщение от Oleg Izmerov

Все, хватит, сначала возьмитесь за "пыльные учебники".

Олег, Вы очень упёрты.

Прежде всего, изучите, что означают такие слова, как "грузопоток" и "грузонапряженность". Так вот, в Германии прежде всего нет таких грузопотоков, как у нас.

Я Вам привёл в качестве примера один крайне загруженный немецкий маршрут, по которому одновременно следует множество поездов в тактовом режиме: начиная с "региональ-экспрессов" и заканчивая IC и ICE. И между ними курсируют грузовые. Вы мне приводите в качестве примера грузопоток на РЖД, но не делаете детализации. Какой грузопоток Вы видите на линии Москва - Иваново, Москва - Кострома или Москва - Брянск? Вряд ли такой же, как на Транссибе. Или возьмём Иваново - Кинешма: там можно часами стоять на путях и не увидеть ни одного поезда. А спрос на пассажирские перевозки по этому маршруту огромен.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от Denis

Вы мне приводите в качестве примера грузопоток на РЖД, но не делаете детализации. Какой грузопоток Вы видите на линии Москва - Иваново, Москва - Кострома или Москва - Брянск?

Приезжайте на Брянск-2, увидите грузопоток.
А на Брянске-1 увидите, что пассажиропоток - фигня. Голый вокзал.

Так что Вы просто не в теме.

[Denis]

Сообщение от Oleg Izmerov

Приезжайте на Брянск-2, увидите грузопоток.
А на Брянске-1 увидите, что пассажиропоток - фигня. Голый вокзал.

Так что Вы просто не в теме.

Олег, согласитесь, что Брянск у нас пока что не является Центром Вселенной и Столицей мира тоже. Это во-первых. Во-вторых, то что пассажиропоток является таким хилым, как раз подтверждает высказанные мною ранее тезисы о том, что РЖД вчистую сдала эту нишу шахид-маршруткам и прочим непонятно каким автобусам.

[Shney]

Сообщение от Oleg Izmerov

Приезжайте на Брянск-2, увидите грузопоток.
Так что Вы просто не в теме.

А я вам предлагал приехать и оценить работу безтамбурных салонов в ЭМ4, и убедится в том что осадки совсем не проблема. Приехали, убедились? По моему нет. Так что Вы просто не в теме.