Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Метро

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.12.2014, 13:36   #1
Cap Nemo
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 888
Вы сказали Спасибо: 288
Поблагодарили 541 раз(а) в 244 сообщениях
Cap Nemo стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

На ж.д. пригороде осадить электропоезд после проезда платформы - вполне себе нормальное явление. Вот чем регулируется (в смысле, каким документом), не скажу.

Скрытый текст:
Возможно, не я один не знаю, что
ДЦХ — диспетчер централизованного хозяйства (поездной диспетчер)
Cap Nemo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2014, 15:11   #2
Zabor
Разработчик
 
Аватар для Zabor
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,938
Вы сказали Спасибо: 11,499
Поблагодарили 10,291 раз(а) в 3,846 сообщениях
Zabor хороший собеседник
По умолчанию

А вот хрен знает как сейчас в пригороде, осаживание запишется на кассету - потом будет секс без вазелина.

В метро же короткие БУ, станции частенько освобождаются еще на середине пути, для ускорения приема следующего поезда, а тут герой назад покатится, причем устройства безопасности, как я понимаю, его ни разу не остановят.

Если осаживание возвести в норму, то и до разбитой морды следующего за осаживаемым поезда недалеко.

ИМХО.
__________________
Присылайте ваши сценарии в копилку msts.
Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно.
100% не предпринятых попыток обречены на провал.
Zabor вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Zabor за это полезное сообщение:
Старый 02.12.2014, 17:32   #3
Seraphymm
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 2,599
Вы сказали Спасибо: 517
Поблагодарили 537 раз(а) в 328 сообщениях
Seraphymm стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zabor Посмотреть сообщение
"...Станции частенько освобождаются еще на середине пути..."
Что?? Смысл какой принимать поезд на длину пол-платформы?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Zabor Посмотреть сообщение
"Если осаживание возвести в норму."
Ввести в норму лучше работу автоматики.
Seraphymm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2014, 18:18   #4
Сергей1969
download-админ
 
Аватар для Сергей1969
 
Регистрация: 21.12.2008
Адрес: Москва. Северное Тушино
Сообщений: 6,479
Вы сказали Спасибо: 5,643
Поблагодарили 4,998 раз(а) в 1,724 сообщениях
Сергей1969 хороший собеседник
Отправить сообщение для Сергей1969 с помощью ICQ Отправить сообщение для Сергей1969 с помощью Yahoo Отправить сообщение для Сергей1969 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zabor Посмотреть сообщение
В метро же короткие БУ, станции частенько освобождаются еще на середине пути...
В Москве ни разу такого не видел. Много раз наблюдал, как состав по удалению стоит в туннеле и ожидает полного освобождения станции. Только когда хвост скрывается на перегон следующий состав начинает движение. Ну...или просто не приходилось такое видеть.
__________________

Чтобы не быть "профессиональным нищим" ни при каких обстоятельствах не просите помощь...иметь такое клеймо очень больно
Сергей1969 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Сергей1969 за это полезное сообщение:
Старый 02.12.2014, 18:33   #5
Арсений К.
Матёрый пользователь
 
Аватар для Арсений К.
 
Регистрация: 13.04.2013
Адрес: Москва, СВАО, Свиблово
Сообщений: 1,360
Вы сказали Спасибо: 1,575
Поблагодарили 1,375 раз(а) в 565 сообщениях
Арсений К. стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Арсений К. с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей1969 Посмотреть сообщение
В Москве ни разу такого не видел. Много раз наблюдал, как состав по удалению стоит в туннеле и ожидает полного освобождения станции. Только когда хвост скрывается на перегон следующий состав начинает движение. Ну...или просто не приходилось такое видеть.
Да, я тоже не видел, но входные светофоры видел(), на своей же станции ("Свиблово"), они открываются еще до освбождения поездом станции, независимо от того, час пик или нет.
__________________
Никнейм Арсений К. зарегистрирован.
Grammar Nazi
http://www.visited.ru/rumap.php?visi...YASMOTAMTVETUL
Арсений К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2014, 18:10   #6
Zabor
Разработчик
 
Аватар для Zabor
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,938
Вы сказали Спасибо: 11,499
Поблагодарили 10,291 раз(а) в 3,846 сообщениях
Zabor хороший собеседник
По умолчанию

В пиковые часы это позволяет ускорить прием следующего поезда, входной открывается (какой огонь не знаю, метрошники подскажут), когда отправляющийся освобождает половину пути станции.

Я так думаю, что учитывая наличие механических ограничителей скорости никто на станцию под 90 влетать не будет и в тоже время видимость хвоста уходящего поезда на станции чуть более 99%, безопасность не страдает, а график уплотняется.

Т.е. если вдруг отправляющийся поезд зароется после освобождения первого станционного БУ, учитывая скорость прибытия и видимость машинист следующего поезда успеет остановиться.
__________________
Присылайте ваши сценарии в копилку msts.
Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно.
100% не предпринятых попыток обречены на провал.
Zabor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2014, 18:12   #7
Арсений К.
Матёрый пользователь
 
Аватар для Арсений К.
 
Регистрация: 13.04.2013
Адрес: Москва, СВАО, Свиблово
Сообщений: 1,360
Вы сказали Спасибо: 1,575
Поблагодарили 1,375 раз(а) в 565 сообщениях
Арсений К. стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Арсений К. с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zabor Посмотреть сообщение
входной открывается (какой огонь не знаю, метрошники подскажут), когда отправляющийся освобождает половину пути станции.
Если не ошибаюсь, желтый+зеленый.
__________________
Никнейм Арсений К. зарегистрирован.
Grammar Nazi
http://www.visited.ru/rumap.php?visi...YASMOTAMTVETUL
Арсений К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2014, 18:19   #8
Zabor
Разработчик
 
Аватар для Zabor
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,938
Вы сказали Спасибо: 11,499
Поблагодарили 10,291 раз(а) в 3,846 сообщениях
Zabor хороший собеседник
По умолчанию

В метро Ж+З на входном вроде самый "старший", т.е. зеленого не бывает вообще.

Входной проблематично увидеть со станции, режим наверняка используется не всегда, а только когда требуется уплотнить график.
__________________
Присылайте ваши сценарии в копилку msts.
Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно.
100% не предпринятых попыток обречены на провал.
Zabor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2014, 23:09   #9
Zlodey
Инженер
 
Аватар для Zlodey
 
Регистрация: 19.04.2008
Адрес: гора Пионер
Сообщений: 7,135
Вы сказали Спасибо: 10,607
Поблагодарили 7,330 раз(а) в 2,553 сообщениях
Zlodey стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zabor Посмотреть сообщение
В метро Ж+З на входном вроде самый "старший", т.е. зеленого не бывает вообще
Нет. Именно З.
__________________
Из реала и МСТС-профи в ТРС-дилетанты.
Zlodey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2014, 23:58   #10
Mixalblch
Матёрый пользователь
 
Аватар для Mixalblch
 
Регистрация: 23.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 532
Вы сказали Спасибо: 1,237
Поблагодарили 310 раз(а) в 126 сообщениях
Mixalblch стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zlodey Посмотреть сообщение
Нет. Именно З.

З - только на двух линиях. АПЛ (участок без АРС) и ФЛ. Но там нет сигнала ЖЗ. Там, где есть сигнал ЖЗ - на входном З не зажигается, т.к. максимальная скорость въезда на станцию 60, а З разрешает и 80.
Mixalblch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2014, 19:06   #11
Zabor
Разработчик
 
Аватар для Zabor
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,938
Вы сказали Спасибо: 11,499
Поблагодарили 10,291 раз(а) в 3,846 сообщениях
Zabor хороший собеседник
По умолчанию

Организация движения поездов и работа станций метрополитена, 1981 г., стр 37-36.



Там еще и скорость учитывается, уходящий даже не зароется за первым БУ.

А вот что открывается сразу на Ж+З я не ожидал, думал Ж, хотя с другой стороны это дает унификацию поездной автоматики.

Добавлено через 14 минут
Кстати, схема то получается элементарная, три реле, из которых одно времени с достаточной точностью и возможностью программирования (механическое).

Засекаем момент занятия перегонного БУ первой колесной парой, снимается напряжение с РВ, оно начинает отсчет, дальше освобождается "первый БУ" станции, если к этому времени РВ еще включено - включаем на самоблокировку реле "ложной свободности" - поезд "уложился" и скорость ухода номинальна или выше.

Если поезд уходил медленно и РВ уже отработало - облом, реле "ложной свободности" не включается.

Разбор схемы можно делать по занятию "первого БУ" станции.

РВ может работать и с задержкой на включение, вопрос только в наличии нужных контактов (замыкающих/размыкающих) в соответствующих путевых реле.

Добавлено через 9 минут
Поправка: разбор схемы (разрыв цепи самоблокировки реле "ложной свободности") лучше делать по освобождению "второго БУ" станции, ведь следующего поезда может и не быть зачем держать "ложную свободность", разбор в этот момент вернет схему к "классике" и не повлияет на показание входного светофора, он либо уже открыт и останется открытым (весь путь станции свободен), либо будет открыт "классической схемой".
__________________
Присылайте ваши сценарии в копилку msts.
Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно.
100% не предпринятых попыток обречены на провал.
Zabor вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Zabor за это полезное сообщение:
Старый 02.12.2014, 19:40   #12
Seraphymm
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 2,599
Вы сказали Спасибо: 517
Поблагодарили 537 раз(а) в 328 сообщениях
Seraphymm стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zabor Посмотреть сообщение
"Кстати, схема то получается элементарная, три реле..."
Браво! Теперь схему на транзисторах в студию!
Seraphymm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2014, 01:51   #13
Zabor
Разработчик
 
Аватар для Zabor
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,938
Вы сказали Спасибо: 11,499
Поблагодарили 10,291 раз(а) в 3,846 сообщениях
Zabor хороший собеседник
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seraphymm Посмотреть сообщение
Браво! Теперь схему на транзисторах в студию!
Цитата:
Сообщение от КЕ Посмотреть сообщение
А потом на 8-бит-микроконтроллере. Исходник на Ассемблере тоже.
А вот усложнять не надо , это не игрушка с радиоуправлением, а метро, т.е. от этой автоматики зависят сотни жизней.

Транзисторы имеют утечки и пробои, микроконтроллеры вешаются, вся электроника боится грозы (наземные станции) и статики, давая лишь скорость срабатывания. А вот тут она как раз никому не нужна.

Гарантировать и контролировать работу реле гораздо проще, оно выдержит грозу и статику, даже импульс от атомного взрыва и прочие неприятности, где электроника умрет или еще хуже выдаст неправильный сигнал.

Дядю СЦБшника всё равно придется содержать на окладе, что при процессорах, что при реле.
__________________
Присылайте ваши сценарии в копилку msts.
Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно.
100% не предпринятых попыток обречены на провал.
Zabor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2014, 20:47   #14
КЕ
Разработчик
 
Аватар для КЕ
 
Регистрация: 05.04.2011
Адрес: Малыгинская эстакада
Сообщений: 4,078
Вы сказали Спасибо: 8,769
Поблагодарили 2,571 раз(а) в 1,172 сообщениях
КЕ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

А потом на 8-бит-микроконтроллере. Исходник на Ассемблере тоже.
__________________
next_state == 7;
КЕ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2014, 20:53   #15
Паштет
Разработчик
 
Аватар для Паштет
 
Регистрация: 06.06.2007
Адрес: Ст.Бескудниково, МСК
Сообщений: 1,757
Вы сказали Спасибо: 911
Поблагодарили 982 раз(а) в 483 сообщениях
Паштет стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

На СТЛ скоб нет, да и светофоры только на станциях с путевым развитием. Гоняют под АРС-ДАУ. На станции три рельсовых цепи как правило - это позволяет более оперативно организовывать пропуск поездов по станциям. Въехать на станцию становится возможным только после того, как освободилась РЦ у рейки "остановка первого вагона". Максимальная скорость въезда на станцию по АРС 60 км/ч.
__________________
Мечтаю о продолжении Степанок ))
Всякая всячина для МСТС от меня
Паштет вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Паштет за это полезное сообщение:
Ответ

Метки
метро, метрополитен, новости


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Новости specialist Семь футов под килем 46 26.09.2024 21:42
Новости ж.д. транспорта Дионис Железные дороги 1 23.08.2013 16:03


Текущее время: 22:26. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?