Что за странный 2ТЭ10М?

[Jrvin]

Сообщение от alexcat

О лабораторных показателях я писал выше.
А где я тебя во лжи обвинял?

Ну ребята так дело не пойдёт, я вам на ваши выкрики давал чёткий и аргументированный ответ,а вы только виляете в своих рассуждениях что вам реальная эксплуатаци даст? Ну я сейчас могу навскидку сравнить новые 3ЭС5к и 3ВЛ80с, у нас что не поезд с ермаком то он либо валюту катит либо порожнык весом не более 2000т,а старые 3ВЛ80С постоянно под тяжёлые поезда, дак если он так хорошь то какого лешего его не загоняют под такие веса? ответ сказать? а потому что он на заводской гарантии!!! Точно так же и ваш MTU в условиях перевалов БАМа ездил бы... ну где на БАМе найти специалистов по электронике ведь MTU это вам не механический Д49... а какое масло в него лить? вы уверены что он наше переварит? а топливо переварит? Спрашивается зачем нам покупать то что эксплуатировать нельзя? Не ЖД же виновато что у нас топливо отстой, а масло дорогое закупать это не вариант... тем более если его у нас не производят...

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Im-Ho-Tep

Так и есть - для этого семейства (Series 4000) расход нормируется в диапазоне 205-210 г/кВт*ч.
Но, эти дизели отвечают экологическим нормам EU III/UIC IIIA/Tier 2. Каким экологическим нормам отвечает линейка Д49?

Во началось=) как сказать нечего так сразу экология=) вы американские тягачи видели? дак вот подумайте почему их в европу не пускают... потому что там экология такая же как у Камаза но у нас то они работают и нечего...
Взято с официального сайта Коломенского завода: В ходе четырехлетних сопоставительных испытаний дизелей семейства Д49 с продукцией компаний Caterpillar и MAK-Krupp предприятие подтвердило соответствие выпускаемой продукции жестким требованиям европейских стандартов по экологии и качеству, получило крупный заказ на модернизацию тепловозного парка Железных дорог Германии (DBAG).

[awaken]

Сообщение от Jrvin

Во началось=) как сказать нечего так сразу экологи=) вы американские тягачи видели? дак вот подумайте почему их в европу не пускают... потому что там экология такая же как у Камаза но у нас то они работают и нечего...

в США нормы по экологии для автомобилей жестче чем в Европе. но это для легковых , про грузовики не в курсе

[alex967]

Наши тепловозы не модернизировать надо а в утиль сдавать.
А про экологию: пид в европе разорился бы на штрафах.
Достаточно посмотреть наши экипировки и депо, там-же нефть добывать можно.

[alexcat]

Сообщение от Jrvin

Хорошо тогда встречный вопрос, уважаемый а какая номинальная мощность для дизеля 20V 4000 R43L? Ну может вы мне поведаете... и что тогда означает Rated power max... тоже подскажите, будьте так любезны.

Специально для тебя нашел характеристики 4000 серии дизелей MTU, где указан удельный расход топлива.



Всю брошюру можно взять здесь:
http://www.google.com/url?sa=t&rct=j...66ObzQ&cad=rja

Сообщение от Jrvin

Ну ребята так дело не пойдёт, я вам на ваши выкрики давал чёткий и аргументированный ответ,а вы только виляете в своих рассуждениях...

Где ты выкрики увидел? По-моему, больше всех кричишь ты (если так можно выразиться). Аргументов в твоих ответах я как-то особо не заметил. Насчет виляний - ты просил показать характеристики MTU, тебе показали, что еще нужно? О каких виляниях речь?

Сообщение от Jrvin

....что вам реальная эксплуатаци даст?

Гораздо больше, чем табличные данные.

[Jrvin]

Сообщение от alexcat

Специально для тебя нашел характеристики 4000 серии дизелей MTU, где указан удельный расход топлива.

Где ты выкрики увидел? По-моему, больше всех кричишь ты (если так можно выразиться).

За брошуру спасибо, радует что посчитал я почти правильно Ну а насчёт аргументов, дак вы почитайте, что я нескажу про Д49 вы сразу ой а вон у них лучше, ой а вот у них экология, ой а вот они... а вот они... и тем немение не один из ваших вариантов не побеждает... А реальная эксплуатация может многое показать но только не такая как была недавно на баме с 2тэ25... это же породия. Реальная эксплуатация это когда партия машин работает на равне с машинами которые там работают, происходит как бы соревнование и это должно длиться как минимум пару лет, а то конечно пригнали новый тепловоз 2тэ25 и рядом ушатаный 2 или 3тэ10мк с убитыми дизелями и сравнивают за поездку... а в наших суровых условиях не кто не знает как поведут себя дизеля 7FDL и MTU тем более в словиях перевала,плохого топлива,плохого масла, и низких температур... за Д49 я спокоен он через это проходил проходит и чувствую будет ещё долго работать, оставаясь основным дизелем на ЖД.

[alex967]

В реальной эксплуатации хорошо показала себя Людиновская ТЭРА с забугорным дизелем. Как раз и ходила по перевалам, но чем-то не угодила.
А Д 49 это уже вчерашний день.

[Jrvin]

Сообщение от alex967

В реальной эксплуатации хорошо показала себя Людиновская ТЭРА с забугорным дизелем. Как раз и ходила по перевалам, но чем-то не угодила.
А Д 49 это уже вчерашний день.

Ну я так и знал что именно вы так и скажите, ну тогда раскажите нам мил человек что же из дизелей день нынешний,а может и будущий Мне всегда говорили "критикуешь-предлогай", вот я на весь форум прошу вас поведать нам отличный дизель который по вашему мнению идиально подойдёт для наших тепловозов нынешних (для модернизации) и будущих... только сразу говорю не увиливаем от ответа,а говорим дело с обоснованием и фактами подкреплёнными хоть какой то документацией, а мы с ребятами посмотрим вашу идею выскажим за и против и если вы докажите свою правоту то я сниму перед вами шляпу и пожму вам руку.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Im-Ho-Tep

Там-же где-же? По фильмам 70-80-х судите?
Виктор чуть выше уже говорил - американские нормы на экологичность по некоторым своим требованиям превосходят аналогичные европейские (тот-же Tier II гораздо требовательней этих самых ЕвроN).

Нет не по фильмам а по тягачам выпусков до 2003 года, где нет "экологии" и которые у нас идут на ура, если мы такие борцы за экологию почему у нас тогда их с руками берут даже сейчас

[alexcat]

Сообщение от Jrvin

Нет не по фильмам а по тягачам выпусков до 2003 года, где нет "экологии" и которые у нас идут на ура, если мы такие борцы за экологию почему у нас тогда их с руками берут даже сейчас

То есть это нормально - превращать страну в мировую помойку (сами срем, да еще и чужое дерьмо скупаем)?

[Jrvin]

Сообщение от alexcat

То есть это нормально - превращать страну в мировую помойку (сами срем, да еще и чужое дерьмо скупаем)?

Не ну это не моё дело я грузовиками не занимаюсь,я факт привёл, и дизель 7FDL тоже не далеко ушёл от этих грузовиков... Да и потом я лично не где не нашёл информацию по экологии для Д49, найдите обсудим, чего зря дизель грязью поливать если точно незнаем?

[alexcat]

Сообщение от Jrvin

...что я нескажу про Д49 вы сразу ой а вон у них лучше...

Я разве писал, что у них лучше?

Сообщение от Jrvin

...за Д49 я спокоен он через это проходил...

Даже на 2ТЭ25А?

[Shney]

Сообщение от Jrvin

Нвы американские тягачи видели? дак вот подумайте почему их в европу не пускают

По длине автопоезда, слишком длинный американский тягач заставит ездить с слишком коротким прицепом

[Im-Ho-Tep]

Сообщение от Jrvin

Во началось=) как сказать нечего так сразу экология=) вы американские тягачи видели? дак вот подумайте почему их в европу не пускают...

Американские тягачи не пользуются в Европе популярностью потому, что они, в большинстве своем, длинее своих европейских собратьев, при том, что максимально разрешенная длина автопоезда в EU, в среднем, меньше.

то экологию ему можно будет поднять при помощи кое каких методов, но в ущерб цене ,мощности и расходу топлива.

ч.т.д.

Для нашего рынка и наших норм экологии он в данный момент годиться, и мы если не изменяет память говорим про модернизацию наших тепловозов, а не забугорных.

Ну так а нафиг тогда вообще модернизировать?! Закончились специалисты по 10Д100?

[Jrvin]

Сообщение от Im-Ho-Tep

Американские тягачи не пользуются в Европе популярностью потому, что они, в большинстве своем, длинее своих европейских собратьев, при том, что максимально разрешенная длина автопоезда в EU, в среднем, меньше.
Ну так а нафиг тогда вообще модернизировать?! Закончились специалисты по 10Д100?

Длинна автопоезда это одно,но и экология там же. 10д100 заменяют на более современный и перспективный дизель с лучшими показателями по многим параметрам.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от TRam_

ни один иностранный дизель не расчитан на плохое топливо или масло

А наш работает...