Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.08.2011, 10:26   #1
Oleg Izmerov
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 2,350
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 222 раз(а) в 134 сообщениях
Oleg Izmerov стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Denis Посмотреть сообщение
Если подобные "планы" действительно имеют место, то кроме как варварством это я назвать не могу. Во-первых, пригородные ж/д перевозки, по крайней мере в России, выполняют социальную функцию, хоть как-то повышая мобильность и без того крайне НЕмобильного населения, особенно сельского.
Да хватит уже этих сказок про социальную функцию и мобильность!

Пригородные перевозки раньше выполняли функцию бизнес-инфраструктуры, обеспечения предприятий рабочей силой из пригорода. Платили за это промпредприятия опосредованно, через грузовые тарифы и механизм перекрестного дотирования. Сейчас, когда численность пром. предприятий снизилась и они не государственные, пригородные поезда выполняют две функции: выдаивания бюджета провинции на поддержание неэффективных перевозок и выдаивания бюджета провинции за счет того, что граждане, которые ездят работать в мегаполисы, там же и налоги платят, а местному бюджету оставляют фигу.

Я считаю, что бюджетное дотирование пригородных ж.д. перевозок для граждан надо прекратить, оставив только льготные категории населения (пенсионеры, инвалиды, учащиеся и т.п.), а средства направить на развитие инфраструктуры для местного бизнеса, чтобы налоги оставались в самих же пригородах. Нечего плодить фавелы!
Oleg Izmerov вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Oleg Izmerov за это полезное сообщение:
Старый 11.08.2011, 10:53   #2
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Ну так прекращайте. Этот вопрос в компетенции субъекта. Не знаю только, сколько вы там усидите на своих местах после этого.
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2011, 13:07   #3
Oleg Izmerov
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 2,350
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 222 раз(а) в 134 сообщениях
Oleg Izmerov стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexcat Посмотреть сообщение
Ну так прекращайте. Этот вопрос в компетенции субъекта. Не знаю только, сколько вы там усидите на своих местах после этого.
Ваши железяки давно уже у нас воздух возят, а большая часть населения перешло на автобусы. Так что если дотации передадут на улучшение автоперевозок, все только довольны будут!

http://pismo.ucoz.ru/board/problemy_...hek/12-1-0-687
06.05.2011, 17:45
Просим проверить монополиста дирекцию пассажирских перевозок на желенодорожном транспорте на предмет правомерности установления стоимости проезда на электричках Жуковка-Брянск.
Во первых при почти одинаковом расстоянии между Жуковка – Сельцо и Сельцо -Бежица 17км, в одном случае 4 зоны :Жуковка -Тросна 6км,Тросна -Ржаница 7км,Ржаница-Чернетово 8км,Чернетово-Сельцо 7км а в другом всего одна. Почему стоимость одного километра в 2 раза больше!!
Проверить расходы железной дороги на пригородных участках: проводиться дорогостоящий ремонт вокзалов, в том числе Олсуфьево,Тросна,где после ремонта вокзалы стоят закрытые от пассажиров вынужденных мокнуть на дождю и мёрзнуть под снегом,Ржаница где вечером вокзал закрыт хотя электрички ходят до 2ух ночи.Постоянно меняються плиты на перонах даже без нужды и покрытие к примеру в Жуковке асфальт заменили на недолговечную плитку,а железобетонные фонарные столбы на железные.На станции Ордженикидзеград также при ремонте моста капитальные ремонт несущих конструкций не проводилься а меняли лишь асфальтовое покрытие....
А деньги истраченны и видимо включены в стоимость проезда.
Далее раздут штат работников- билетёров, раньше 2 человека справлялись с электропоездом, а теперь в каждом вагоне по 2 человека получаеться 16 и ещё с 1мая 4охранника в поезде и им находят зарплату видимо включая в стоимость билета. Хотя простой подсчёт показывает, что стоимость проезда до Брянска и назад в 180 руб явно завышена и недоступна простым людям работающим в Брянске ежедневно вынужденным ездить туда и назад тратя до 4500 руб!!! Так как даже маршрутки( вместимостью 14 человек а не 1000-1500 человек как электричка)берут 100руб до Брянска ,а экономичность железнодорожного транспорта в4-5 раз выше автомобильного!Но идут заявление о убыточности перевозок наверно по вышеназванным причинам,хотя ранее электрички имели 10вагонов зимой и 12летом,а теперь 8 а ночью3-4 вагоны в дачный сезон забиты битком люди давяться как сельди в бочке.. .Уже закрыта полностью ветка Жуковка-Клетня и идёт разбор железной дороги на дорова и металлолом....теперь видимо там гужевые повозки ездить будут!программа инноваций на лицо-скоково отдыхает!!
Народный сход жителей Жуковки и района требует
-перевода участка Жуковка -Сельцо в одну тарифную зону
- пересмотра стоимости зоны до 10 рублей .

Последний раз редактировалось Oleg Izmerov; 11.08.2011 в 13:11.
Oleg Izmerov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2011, 11:35   #4
Garikk
Матёрый пользователь
 
Аватар для Garikk
 
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,845
Вы сказали Спасибо: 513
Поблагодарили 1,500 раз(а) в 890 сообщениях
Garikk стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Люди же не от хорошей жизни ездят, а от того, что работы нет на переферии.
потомучто работы нет, а работы нет потомучто людей нет, все в мегаполисы на работу ездят...а кто остается, в основном алкашня


тут немогу не согласится с Олегом:
Цитата:
Сообщение от Oleg Izmerov Посмотреть сообщение
выдаивания бюджета провинции на поддержание неэффективных перевозок и выдаивания бюджета провинции за счет того, что граждане, которые ездят работать в мегаполисы, там же и налоги платят, а местному бюджету оставляют фигу.
+1

фактически это господдержка развала местной промышленной инфраструктуры...
__________________
!!Russian Railways Forever!!
МТЖДТ им. Ф.Э. Дзержинского, ПС12->ПС42 (1999-2003), Славное депо Николаевка ЛВЧД-4 (2003-2006)
Garikk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2011, 11:20   #5
E69
Лентяй и флудер
 
Аватар для E69
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Транссиб, 3339 км.
Сообщений: 5,856
Вы сказали Спасибо: 2,215
Поблагодарили 2,548 раз(а) в 886 сообщениях
E69 хороший собеседник
По умолчанию

Цитата:
Но главная задача РЖД перевозить пассажиров!
Все коммерческие предприятия создаются с целью получения прибыли. Собственно, так и в законе написано.
Цитата:
Главной проблемой неявных затрат (скажем так незапланированных) является изношенность инфраструктуры и П.С.
Тариф на перевозки высок не потому, что в нем заложено много на обновление инфраструктуры. Основные составляющие там вообще зарплата с налогами скорее всего. Так что, говоря "когда последний раз повышалась зарплата железнодорожников", надо помнить и о её связи с тарифом, который оплачиваешь.
Цитата:
Одна из самых больных проблем - зайцы.
Тут согласен. Только недавно (в ЦППК кажется) задались вопросом, при каком тарифе сборы будут максимальны и пересмотром системы оплаты. Будем надеяться, что по результатам исследований построят наконец нормальную систему и внедрят в других местах.
Цитата:
Как МПС превратилось в РЖД?
В МПС затраты на пригород меньше не были. Только оплачивались убытки тогда за счет грузовых перевозок, от чего РЖД с радостью избавилось. "Дочки" собственно для этого и создавались. И в РЖД тоже правы, когда говорят, что субсидирование перевозок - задача государства.
Цитата:
Ну так прекращайте. Этот вопрос в компетенции субъекта. Не знаю только, сколько вы там усидите на своих местах после этого.
Ну так и прекращают. В большинстве мест парность сокращается постоянно.

Последний раз редактировалось E69; 11.08.2011 в 11:23.
E69 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо E69 за это полезное сообщение:
Старый 11.08.2011, 11:39   #6
Riddik007
Разработчик
 
Аватар для Riddik007
 
Регистрация: 09.03.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 1,843
Вы сказали Спасибо: 3,571
Поблагодарили 3,181 раз(а) в 715 сообщениях
Riddik007 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Оптимизация пригородных пассажирских перевозок 15/7/2011

«Приднепровская железная стремится к совершенствованию организации примеси-либо сообщения», - сообщил на пресс-конференции в редакции Днепропет-ровск газеты «Вести Приднепровья» начальник службы пригородных пасса-пассажирских перевозок Приднепровской железной Игорь Черепанов.

Рассказав о запущенные проблемы пригородного железнодорожного сообщения, что все более тяжелым бременем ложатся «на плечи» магистрали: убыточность этого сектора пассажирских перевозок, прежде всего, перевозки льготных категорий пассажиров; изношенность подвижного состава и нехватки средств на его обновление, ущерб от «зайцев» и мероприятия, принимаемых железной дорогой, чтобы сделать невозможным безбилетный проезд пассажиров, Игорь Черепанов рассказал о том, какую работу на предприятии проводят для оптимизации системы пригородных пассажирских перевозок.

- Изменения очень нужны. Мы проанализировали пассажиропоток и получили неутешительную картину. Например, через станцию ​​Синельниково-1 ежедневно курсируют 38 поездов, в сутки на них покупают в среднем 171 билет, то есть не более четырех на каждый поезд. Станция Игрень пропускает 36 поездов ежедневно, но за сутки здесь покупают всего 10 билетов, то есть на каждый поезд приходится по ... 0,3 пассажира. Похожая картина по Илларионово, Синельниково-2, Сухачивци, Павлограда и многих других станциях. То целесообразно возить «воздух»? Ведь именно об этом свидетельствует низкая заселенность поездов - 10-30% от общего числа мест в поездах. Или «зайцев», которые обходят билетную кассу? - Сказал И. Черепанов.

К тому же, как показал проведенный анализ, во многих уголках региона является хорошо налаженное маршрутное или автобусное сообщение, и происходит неоправданный дубляж различных видов транспорта - невыгоден всем перевозчикам.

Поэтому на Приднепровской заговорили о сокращении с 1 сентября 2011 г. части пригородных поездов. Сокращению подлежат, прежде всего, низко-заселены дневные и ночные электропоезда - утренние и вечерние, которые обычно возят людей на работу и с работы, не тронут. Неприкосновенными останутся и «безальтернативные» маршруты: если иного вида транспорта в данной местности нет.

- Чтобы как можно полнее учесть и региональные интересы, мы выходим на местную власть, стараемся привлечь ее к более активному сотрудничеству в решении проблем такого социально значимого вида транспорта, как пригородный железнодорожный, - рассказал Игорь Черепанов.

Руководитель службы пригородных пассажирских перевозок Приднепровской железной также проинформировал, что не сокращением единым жив магистраль - вводятся и новые, востребованные, маршруты. В этом году, например, пустили электропоезд Днепропетровск-Геническ, который не более чем за 5 часов, еще и с повышенным комфортом, доставляет пассажиров в курортный город.

Начата железной оптимизация системы пригородных пассажирских перевозок должна высвободить средства на обновление подвижного состава, отслуживший свой основной, а нередко и удлиненный срок эксплуатации, а следовательно, повысить уровень безопасности пассажиров, пользующихся в пригородном сообщении железнодорожным транспортом.
Цитата:
Пригородные перевезенння за 6 месяцев 2011 года 20/7/2011

За 6 месяцев 2011 года Приднепровская железная дорога перевезла 5 млн 974,4 тыс. пассажиров платной категории в пригородном сообщении, что на 85,5 тыс. меньше по сравнению с аналогичным периодом 2010 года.

С начала года магистраль перевезла 3 млн 61,4 тыс. пассажиров льготных категорий в пригородном сообщении. Для сравнения, в июне 2010 года железная дорога перевезла 2 млн 963,4 тыс. пассажиров льготных категорий.

Сумма, начисленная за полгода за льготные перевозки в пригородном сообщении составила 21 млн 700 тыс. грн, что на 5 млн 500 тыс. грн. больше, чем в июне 2010 года.

С начала года из местных бюджетов ПЖД получила 53,9% или 11,7 млн ​​грн. возмещений за льготные перевозки (за 6 месяцев 2010 года - 26,3% или 4,3 млн грн.)
как видим больше половины пассажиров пригородных поездов-льготники, а возмещение идёт не в полном объеме. Вот вам чистая экономика
Riddik007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2011, 13:40   #7
Женя
Матёрый пользователь
 
Аватар для Женя
 
Регистрация: 12.04.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,577
Вы сказали Спасибо: 2,165
Поблагодарили 779 раз(а) в 293 сообщениях
Женя нейтрален(-на)
Отправить сообщение для Женя с помощью ICQ Отправить сообщение для Женя с помощью Skype™
По умолчанию

Я как только вижу фамилию кого-то из правительства, сразу же не читаю, ибо нет смысла. Как показывает практика, ХЗ что там получится. Считаю обсуждение бессмысленным.
__________________
"Я что хочу сказать..." http://antennka.blogspot.com/
Женя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2011, 13:54   #8
Oleg Izmerov
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 2,350
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 222 раз(а) в 134 сообщениях
Oleg Izmerov стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Женя Посмотреть сообщение
Я как только вижу фамилию кого-то из правительства, сразу же не читаю, ибо нет смысла.
http://www.newsland.ru/news/detail/id/389193/
Интересны комменты.
"Наглости нету границ, посмотрите в Екатеринбурге новые и старые отремонтированные офисные здания только Свердловской Ж/Д это миллиарды долларов, ни один авиа перевозчик ничего похожего не имеет, там конкуренция, а тут просто разбазаривание денег, у вокзалов нет нормальных парковок, сокращены дежурные по переездам, а офисные здания продолжают строится,"

Действительно, РЖД на все плевало, и никто ему не указ.
Oleg Izmerov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2011, 14:46   #9
Женя
Матёрый пользователь
 
Аватар для Женя
 
Регистрация: 12.04.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,577
Вы сказали Спасибо: 2,165
Поблагодарили 779 раз(а) в 293 сообщениях
Женя нейтрален(-на)
Отправить сообщение для Женя с помощью ICQ Отправить сообщение для Женя с помощью Skype™
По умолчанию

Предлагаю ВСЕ пригородные сделать "ОН" (по особому назначению). Либо отправлять по готовности. С грузовыми же ДНЦ справляются по готовности. Та же ситуация: есть поезд на определённое направление. Люди рассаживаются, накапливаются. Как только набирается количество до станции - едем. СтоЯт же грузовые под накоплением.
__________________
"Я что хочу сказать..." http://antennka.blogspot.com/
Женя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2011, 14:48   #10
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

А на работу как успевать?
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2011, 15:26   #11
Oleg Izmerov
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 2,350
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 222 раз(а) в 134 сообщениях
Oleg Izmerov стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Женя Посмотреть сообщение
Предлагаю ВСЕ пригородные сделать "ОН" (по особому назначению).
Вообще-то при стоимости 51 руб. на пассажира за проезд зоны пассажир вправе вызывать электричку в нужное ему время по мобильному.

Потому что это уже тариф такси по вызову, если складываться на 3-4 пассажиров.

Цитата:
Сообщение от alexcat Посмотреть сообщение
То-то и оно, что предлагается, скажем, квалифицированному рабочему с БМЗ остаться в своем пригороде мести дворы, и это-де выгодно.
Верно, если он платит 4,5 тысячи на проезд от Жуковки, он стопудово останется мести дворы.

Последний раз редактировалось Oleg Izmerov; 11.08.2011 в 15:38.
Oleg Izmerov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2011, 15:42   #12
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Он-то останется, а что БМЗ будет без него делать? И бюджет? На заводе он прибавочный продукт производит, а с метлой в руках - только пыль поднимает.
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо alexcat за это полезное сообщение:
Старый 11.08.2011, 16:13   #13
Oleg Izmerov
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 2,350
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 222 раз(а) в 134 сообщениях
Oleg Izmerov стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexcat Посмотреть сообщение
Он-то останется, а что БМЗ будет без него делать?
Повысит зарплату за счет оптимизация расходов московских офисов и примет другого.
Опять же подоходный в бюджет, рост потребления в городе. Так что все как раз лучше выйдет.
Oleg Izmerov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2011, 16:19   #14
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oleg Izmerov Посмотреть сообщение
Повысит зарплату за счет оптимизация расходов московских офисов и примет другого.
" А, ну-ну..." ©
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2011, 05:39   #15
Yolkin
Комендант-администратор
 
Аватар для Yolkin
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Иркутск, ст.Кая ВСибЖД
Сообщений: 16,491
Вы сказали Спасибо: 6,328
Поблагодарили 15,514 раз(а) в 3,785 сообщениях
Yolkin скоро прославитсяYolkin скоро прославится
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Женя Посмотреть сообщение
Предлагаю ВСЕ пригородные сделать "ОН" (по особому назначению). Либо отправлять по готовности. С грузовыми же ДНЦ справляются по готовности. Та же ситуация: есть поезд на определённое направление. Люди рассаживаются, накапливаются. Как только набирается количество до станции - едем.
"Уши отжую". (С)

У нас маршрутки и коммерческие автобусы так ездят.
С пассажирами на остановках по нескольку минут стоят, на конечных - по 10-15.
В это время хочется с ними что-нибудь противоестественное сделать.

Если раньше у муниципалов круг по, скажем, 23 маршруту составлял 68 минут, то сейчас у коммерсантов - около 90.
Yolkin вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Yolkin за это полезное сообщение:
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Изменяемые надписи на маршрутниках у электричек VasiliyBMSTU TrainZ - Моделирование 1 11.05.2008 18:50


Текущее время: 22:16. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?