Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.03.2015, 14:08   #76
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,754
Вы сказали Спасибо: 1,426
Поблагодарили 2,403 раз(а) в 1,352 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Нормально трогается и берет на ура 10%
ещё раз повторяю. Нужно поставить

MaxForce ( 5000kN )

и в настройки боксования подобрать так, чтобы примерно с 8-9 позиции он уходил в боксование. В итоге получишь те самые 2442, но не на 15 позиции, а на 9. Как в реальности. А на 15 стоящий лок будет пилить рельсы.
__________________
местный зомбяк
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо TRam_ за это полезное сообщение:
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 29.03.2015, 16:13   #77
КЕ
Разработчик
 
Аватар для КЕ
 
Регистрация: 05.04.2011
Адрес: Малыгинская эстакада
Сообщений: 4,078
Вы сказали Спасибо: 8,769
Поблагодарили 2,571 раз(а) в 1,172 сообщениях
КЕ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от сандро Посмотреть сообщение
Кстати а не в курсе какие подъемы чс2т,6 может брать по паспорту?
Обычно в ТТХ данные на 9 тысячных.
Максимальная сила тяги при трогании с места — 308 кН
Максимальная сила тяги длительного режима при скорости 120 км/ч — 85 кН
Максимальная сила тяги длительного режима при скорости 140 км/ч — 72 кН.
Сколько вагонов?
__________________
next_state == 7;
КЕ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2015, 16:42   #78
сандро
Матёрый пользователь
 
Аватар для сандро
 
Регистрация: 20.08.2007
Сообщений: 6,384
Вы сказали Спасибо: 35
Поблагодарили 1,180 раз(а) в 616 сообщениях
сандро стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TRam_ Посмотреть сообщение
ещё раз повторяю. Нужно поставить

MaxForce ( 5000kN )

и в настройки боксования подобрать так, чтобы примерно с 8-9 позиции он уходил в боксование. В итоге получишь те самые 2442, но не на 15 позиции, а на 9. Как в реальности. А на 15 стоящий лок будет пилить рельсы.
Почему именно 5000? Он и так на 13 10% преодолевает, не на 15, а на 13!
Цитата:
Сообщение от КЕ Посмотреть сообщение
Обычно в ТТХ данные на 9 тысячных.
Максимальная сила тяги при трогании с места — 308 кН
Максимальная сила тяги длительного режима при скорости 120 км/ч — 85 кН
Максимальная сила тяги длительного режима при скорости 140 км/ч — 72 кН.
Сколько вагонов?
15 вагонов
__________________
Вышел покурить на лестничную клетку, а там ребята стоят - вакцинируются.
сандро вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо сандро за это полезное сообщение:
Старый 29.03.2015, 17:42   #79
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,754
Вы сказали Спасибо: 1,426
Поблагодарили 2,403 раз(а) в 1,352 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Почему именно 5000? Он и так на 13 10% преодолевает, не на 15, а на 13!
должен на 9. А на 13 он должен боксовать.
__________________
местный зомбяк
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2015, 17:47   #80
сандро
Матёрый пользователь
 
Аватар для сандро
 
Регистрация: 20.08.2007
Сообщений: 6,384
Вы сказали Спасибо: 35
Поблагодарили 1,180 раз(а) в 616 сообщениях
сандро стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

1. Тогда он будет с места рвать как электричка. По идее 40 км/ч с 12 вагонами он должен на 4-5 позиции на равнине развивать.
2. Кто сказал, что именно на 9 должен?
__________________
Вышел покурить на лестничную клетку, а там ребята стоят - вакцинируются.
сандро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2015, 17:53   #81
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,754
Вы сказали Спасибо: 1,426
Поблагодарили 2,403 раз(а) в 1,352 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
1. Тогда он будет с места рвать как электричка. По идее 40 км/ч с 12 вагонами он должен на 4-5 позиции на равнине развивать.
2. Кто сказал, что именно на 9 должен?
Потому что вот:



Сила тяги на 9 позиции 300 кН. И больше не растёт, дальше боксование.

Цитата:
с места рвать как электричка
поэтому и ведут короткие пригородные 0 - 1, 1- 0. Потому что иначе будет рвать
__________________
местный зомбяк

Последний раз редактировалось TRam_; 29.03.2015 в 18:01.
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2015, 18:23   #82
сандро
Матёрый пользователь
 
Аватар для сандро
 
Регистрация: 20.08.2007
Сообщений: 6,384
Вы сказали Спасибо: 35
Поблагодарили 1,180 раз(а) в 616 сообщениях
сандро стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

1. Так это для 2М62, я так понимаю. Потому что максмиальная сила тяги при скорости 0,000000000000000000000000000000000000000000000000 000000001 км/ч будет 700 КН (опустим тот факт, что есть ограничение по сцеплению), что равно 71380.1 КГС. А на другом графике сила максимальная сила тяги примерно равна 35000 КГС, что как раз и является половиной от 71380



И кто сказал, что этот график дан для подъема? Ведь вполне можно судя по графику ехать на скорости 20 км/ч и на 13 позиции.

2. Я в 10 числах марта, ездил в Кимры, та там М62 один вагон на 4 позиции дотащил до стрелок. Сперва 1, потом 2, 3, 4. Никаких 0,1,0,1.........
__________________
Вышел покурить на лестничную клетку, а там ребята стоят - вакцинируются.
сандро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2015, 18:31   #83
NoiSe
Опытный
 
Регистрация: 03.02.2008
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 259
Вы сказали Спасибо: 70
Поблагодарили 88 раз(а) в 51 сообщениях
NoiSe стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Где это на графике видно?


Цитата:
Реклама показывается изредка по случайному принципу
очень изредка ))))))))))))))

Последний раз редактировалось NoiSe; 29.03.2015 в 18:33.
NoiSe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2015, 18:36   #84
сандро
Матёрый пользователь
 
Аватар для сандро
 
Регистрация: 20.08.2007
Сообщений: 6,384
Вы сказали Спасибо: 35
Поблагодарили 1,180 раз(а) в 616 сообщениях
сандро стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Что именно?
__________________
Вышел покурить на лестничную клетку, а там ребята стоят - вакцинируются.
сандро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2015, 18:39   #85
NoiSe
Опытный
 
Регистрация: 03.02.2008
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 259
Вы сказали Спасибо: 70
Поблагодарили 88 раз(а) в 51 сообщениях
NoiSe стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

что
Цитата:
Сила тяги на 9 позиции 300 кН. И больше не растёт, дальше боксование.
NoiSe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2015, 18:58   #86
сандро
Матёрый пользователь
 
Аватар для сандро
 
Регистрация: 20.08.2007
Сообщений: 6,384
Вы сказали Спасибо: 35
Поблагодарили 1,180 раз(а) в 616 сообщениях
сандро стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Я вижу что, только 11,12,13,14,15 позиции попадут в зону боксования и при скоростях ниже 15 км/ч.
__________________
Вышел покурить на лестничную клетку, а там ребята стоят - вакцинируются.
сандро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2015, 20:45   #87
Рома2345
Матёрый пользователь
 
Аватар для Рома2345
 
Регистрация: 11.12.2011
Адрес: Вербилки
Сообщений: 455
Вы сказали Спасибо: 279
Поблагодарили 114 раз(а) в 87 сообщениях
Рома2345 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

К таким разговорам приведу цитату "Если и коровы летать будут, то мне в космосе делать точно нечего!" Начну с того, что речь уточните о каком тепловозе идёт, второе - добавление 2-й секции в начале поезда эффективность 0,85-0,7 в середине 0,6-0,5 при толкаче 0,4-0,2. И последнее, у меня всё едет и с 244.2кН и столько же получается при пересчёте энергии сгорания эквивалентного топлива в Дж (см. расчёт на сайте Заборина ) Сила тяги продолжительного режима на ободе колёс 20000кгс, все эти параметры я пересчитывал они коррелируют меж собой, МСТС пишет их на экране по F5. Так что мы в разные игры играем наверное.
У меня по F5 справочник подвижного состава вырисовывается, толко тогда, когда, каждая цифра в ENG, а не одно число, написано правильно, если какой либо параметр в вашем ENG ни на что не влияет, значит ваш ENG, полностью неправильно написан, совместно с cvf и sms, т.к. на экране в F5 и в звуках в ушах, их совместная работа.
При весах лок - 120т состава в 2000т и более, например: 3000т состава и длине локомотива 30м, а его состава 1км, колёс ведущих 12, а ведомых 480, подъём в 10% если он не будет с 10-к длин состава, можно вообще не учитывать. Кинетическая энергия (инерция состава) такова, что тьфу на этот подъём, если бы ни одно но, что есть трение. т.е. чем больше осей и длиннее подъём тем это влияние существеннее.
EК20=M*(5.(5)^2)/2=M*15,125 M-Масса состава
EG10%=M*0,01
Вот Вам и соотношение в 30раз, поэтому товарные поезда в МСТС ездят правильно, а пассажирские требуют корректировки, особенно короткие.
В формулах транспортных рассчётов коэф. 300 имеет именно этот смысл, точное его значение 305.... с хвостиком. т.к. уже два раза всё сгорело сегодня набранное из-за отрубания эл-ва у меня и отсутствия понимания или желания понять, что я пишу, в третий раз весь расчёт и получ. справочных коэф. приводить не буду.
__________________
Души мёртвых птиц в умершей траве.
Рома2345 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Рома2345 за это полезное сообщение:
Старый 29.03.2015, 22:09   #88
сандро
Матёрый пользователь
 
Аватар для сандро
 
Регистрация: 20.08.2007
Сообщений: 6,384
Вы сказали Спасибо: 35
Поблагодарили 1,180 раз(а) в 616 сообщениях
сандро стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Я речь виду об М62, а человек привел график 2м62. Ты выложи свой ЕНГ и посмотрим как едет.
Лично у меня товарный поезд и 32 вагонов трогается с места только с 5 позиции, если
244.2кН
А если 2442 кН то все нормально. Эта сила при трогании, как раз для этого и нужна.
А мощность нужна чтобы в гору тащить. Можно поставить силу при трогании и 200 000кн, но если мощность маленькая, лок сдохнет на первой же горке.
__________________
Вышел покурить на лестничную клетку, а там ребята стоят - вакцинируются.
сандро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2015, 22:25   #89
Рома2345
Матёрый пользователь
 
Аватар для Рома2345
 
Регистрация: 11.12.2011
Адрес: Вербилки
Сообщений: 455
Вы сказали Спасибо: 279
Поблагодарили 114 раз(а) в 87 сообщениях
Рома2345 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Фрикционная составляющая для товарных вагонов?. C весами ладно, на ровной местности F=ma поставь фрикцию на 0. И очень важно, я расчёт делаю по по режиму до 20 и после, до 20 влияние статика сопротивления, статика усилий и влияние только контроллера, на trainsim совсем другие схемы. Вспомни езду на велосипеде, едешь до 18 никакого ветра в ушах, а потом сразу жесть.
Сандро, я на звуки переключился, сейчас занят аммендорфами. Попозжа.
__________________
Души мёртвых птиц в умершей траве.

Последний раз редактировалось Рома2345; 29.03.2015 в 22:28.
Рома2345 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2015, 22:44   #90
сандро
Матёрый пользователь
 
Аватар для сандро
 
Регистрация: 20.08.2007
Сообщений: 6,384
Вы сказали Спасибо: 35
Поблагодарили 1,180 раз(а) в 616 сообщениях
сандро стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Да он сам себя без вагонов не может на первой снять.
__________________
Вышел покурить на лестничную клетку, а там ребята стоят - вакцинируются.
сандро вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мощность локомотива. Насколько он силён? Otto fon Shtirlits Железнодорожный моделизм 17 29.01.2010 04:28
Из кабины русских локомотивов не слышно звуков двигателя и торможения. Это нормально? ясныйПерец MSTS - Об игре 5 26.10.2009 03:02
Мощность, потребляемая системой - как определить? Yolkin IT, компьютеры, электроника 34 19.10.2009 04:26


Текущее время: 16:09. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?