Судьба ЭП20

[R.Munge]

Сообщение от Shney

А они вообще есть?

Какие то остатки есть. тип ту 204(214) - около 25 самолетов в очень бедных компаниях на грани банкротства.
1 самолет даже был в DHL(!), стоит сейчас в Дюссельдорфе, списан.
Есть еще два Su Аэрофлота, тот всеми силами старается на них не летать.
И есть около 10 самолетов ан148, летают в том числе и Мск - спб.
Гдето сети был репортаж пассажира того рейса в котром замкнуло проводку и самолет чуть не упал.
И где то репортажи о том, что ничего не поменялось.

Итого окло 35 самолетов. Ну еще есть тип 154, остатки ил 96
В общем на всю страну - самолетов около 50...

Сравнивать это с остальным парком ведущих русских копаний - нет никакого смысла, вот уже на А 380 заказов из росии много.

[mario713]

Сообщение от alexcat

Вряд ли. Технические решения - да.

я уточню.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от sas

Обычно ТЗ на госзакупках выкладывают, если проходит открытый конкурс, а не единственный поставщик.

это не госзакупки, все же.

[Слесарь]

Сообщение от R.Munge

Так превое - винтовая стяжка - по мнению многих не так и плоха!

Видимо, Вы не знакомы с работой составителя...

Я уж не говорю про ограничения на вес поезда. Сколько там стандарт для стяжки - 850 кН? Ну, ну...

такие работы ведутся, как и стандарты установки и требования - подождем 2014 года.

Не прошло и 120 лет после внедрения автосцепки в США и 80 лет после начала внедрения автосцепки в СССР. Прогресс, однако...

Ну, что Вы! Такого как у вас дорога Е105 - видел только в Бразилии.

Это нормальная дорога. Вы бы по мурманке поездили после Петрозаводска...

За время поездки мы четыре или пять раз поменяли адсорбный фильтр на ее X5

У меня на Газели его вообще нет... и кондиционера тоже... Как я ещё живой-то?

потому что бесконечная очередь древних грузовиков, без свободного пространства, гнущиеся от перенагрузки, 20 км/ч и такой страшный дым ото всюду - здесь Вы правы, баварские конструкторы такого просто не могли себе представить.

Это наши перенимают моду Запада на автоперевозки.

Вот как? Признаться, не сомтрел актуальные цифры..., Вы точно уверены?

Ни по длине сети, ни по грузообороту, ни по среднему весу поезда китайцы ещё нас не догнали.

??? Почему Вы так решили?! Скажите это VR, в Вайникала очень ругаются, что приходится ждать когда из одного финского состава сделают два русских.

Ничего не могу сказать, не в курсе.

Она, кажется, в россии в некотором упадке.

Тем не менее, на мелкие чудеса ещё способна. Причём промышленность Европы и США этого повторить не может.

Кайн проблем! У вас неисчерпаемый бюджет, сломалась одна ракета, построим другую.

Да, нефть пока ещё есть.

Медицина, социальные программы и пенсионные финансы - легко могут подождать!

Это наши руководители у ваших учатся.

нефтеполя в Плоешти, силеззкий уголь, эстонские сланцы, и карельские лес - это конечно ирония.

Это всё пшик. И чего это Вы сюда приплели наш карельский лес?

А если серьезно, мне очень нравится, какими темпами растут сейчас ветрогенераторы, и солнечнобатарейные поля. Более 30% энергии у нас совершенно экологиески чистые.

Посчитайте энергозатраты на полный цикл производства и обслуживания фотоэлементов и ветрогенераторов.

Ответ: фотоэлементы за весь срок службы не производят столько энергии, сколько потребовалось на их изготовление. Ветряки производят всего на 20% больше.

Впрочем, избавляйтесь и дальше от своих АЭС, вместе с японцами - а то США и Франции урана не хватит.

[alexcat]

Сообщение от TRam_

в 1941 - 1945 оно было одинаково в войсках обоих наций. Сейчас да, немцы изнежелись, а нас втоптали в говно, потому и разница.

Фраза "Что русскому здорово, то немцу смерть" возникла задолго до Второй мировой войны.

[R.Munge]

Сообщение от Shney

Трасса дон, давно вы там не были видомо, либо подруга где то не там ехала

Да это было давно, лето 2010 года. Там еще был город Елецк, он напоминал дороги в НьюДели!!!
Я читал что там теперь раскошный автобан, но полиция снова ищет тех кто повысил стоимость километра стройки до самых высоких цифр.
По Е105 - ехал из Хельсинки с другом до Мск. От границы - было очень страшно, пока не появился делитель в подмосковье (но не всегда он был).

[Shney]

Сообщение от Слесарь

Я уж не говорю про ограничения на вес поезда. Сколько там стандарт для стяжки - 850 кН? Ну, ну...

Ну это для наших поездов эта стяжка, всё равно что ниткой вагоны связать, а для ихних то, которые по весу чуть тяжелее пуха - в самый раз.

[TRam_]

"Что русскому здорово, то немцу смерть"

незадолго - во время первой. Во время какой-то историии с метиловым спиртом (к которому "противоядием" является этиловый)

От границы - было очень страшно, пока не появился делитель в подмосковье (но не всегда он был).

это далеко не самые страшные дороги (есть двухполосные, где идут два непрерывных встречных потока без всяких разделителей и возможности обгона)... Хотя, учитывая что на хороших трассах иногда попадаются ездоки за 200 км/ч, может и спорно.

растут сейчас ветрогенераторы, и солнечнобатарейные поля

отработаные солнечные батареи дают опасные химические отходы, дорогие в переработке. И вы это не знаете?

Сравнивать это с остальным парком ведущих русских копаний - нет никакого смысла, вот уже на А 380 заказов из росии много.

Аэродинамика А380 рассчитана в России. Титановые стойки шасси для него тоже производятся в России.

[alexcat]

Сообщение от TRam_

незадолго - во время первой.

В XVIII веке.

[Moon]

Сообщение от R.Munge

Какие то остатки есть. тип ту 204(214) - около 25 самолетов в очень бедных компаниях на грани банкротства.
1 самолет даже был в DHL(!), стоит сейчас в Дюссельдорфе, списан.
Есть еще два Su Аэрофлота, тот всеми силами старается на них не летать.
И есть около 10 самолетов ан148, летают в том числе и Мск - спб.
Гдето сети был репортаж пассажира того рейса в котром замкнуло проводку и самолет чуть не упал.
И где то репортажи о том, что ничего не поменялось.

Итого окло 35 самолетов. Ну еще есть тип 154, остатки ил 96
В общем на всю страну - самолетов около 50...

Сравнивать это с остальным парком ведущих русских копаний - нет никакого смысла, вот уже на А 380 заказов из росии много.

Не смешите людей, в Аэрофлоте 10 SSJ и 6 Ил-96, еще пара 96 в СЛО и еще Ил-96-400 пара штук, в следующем будет 17 SSJ в АФЛ. Про Ан-148 хоть раз в точку попал, 6 в ГТК, 2 в Полете, 2 в Ангаре, ТУ204/214 общая численность летающих около 30 машин. Ту-154 еще летают, 134 кое-где, Ан-24. Машин 200 наберется. А какое отношение Германия имеет к А-380? Германия может вообще самолет с нуля сделать. Последняя попытка была Do-728, окончилась бесславно. Так что сидели бы и молчали в тряпочку про самолеты

Добавлено через 16 минут
R. Munge я бы вообще хотел подытожить сегодняшний разговор. У вас комплекс "белого человека", мы в России сами "белые". Чисто по простому, учить жизни нас не надо. А то знание русского языка вскружило вам голову и вы думаете, что о России знаете все.

[megaplayer]

от себя тоже чуточку добавлю к самолетам
хотел бы я на вас посмотреть как вы будете возить грузы по воздуху без наших Ан-124 «Руслан» или Ан-225 "Мрия"

[R.Munge]

Сообщение от Слесарь

Какой-то либерально-рыночный бред...

Извините, но другой экономики не придумано!

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от TRam_

Аэродинамика А380 рассчитана в России. Титановые стойки шасси для него тоже производятся в России.

Вот это прекрасно, если еще предприятию платят за это достойные деньги- вот пример отличной работы!
Они не делают свой самолет, нет смысла - зато делают и развивают необходимые (отлично, если не имеющих аналогов) элементы, и с ними - побеждают на внешнем рынке!

[Submissive]

А какое отношение Германия имеет к А-380? Германия может вообще самолет с нуля сделать. Последняя попытка была Do-728, окончилась бесславно. Так что сидели бы и молчали в тряпочку про самолеты

Для тебя открытием будет узнать, кто входт в концерн EADS и где находятся его заводы. "В тряпочку", ххы...

Вот Россия-то как раз своих самолетов не может делать даже наполовину. Супержет - прекрасный пример.

[TRam_]

Какой "другой"? Есть два типа - классическая и административно-командная. И реальная экономика любой страны сочетает и то, и другое. В зависимости от страны в разных пропорциях конечно.

[Слесарь]

Сообщение от R.Munge

Извините, но другой экономики не придумано!

Да ладно?

[R.Munge]

Сообщение от Moon

Не смешите людей, в Аэрофлоте 10 SSJ и 6 Ил-96, еще пара 96 в СЛО и еще Ил-96-400 пара штук, в следующем будет 17 SSJ в АФЛ. Про Ан-148 хоть раз в точку попал, 6 в ГТК, 2 в Полете, 2 в Ангаре, ТУ204/214 общая численность летающих около 30 машин. Ту-154 еще летают, 134 кое-где, Ан-24. Машин 200 наберется.

О, извините, ошибся. 200 самолетов..., да. Значит аэрофлот все таки заставили покупать ssj? хорошо, что иностранных самолетов они покупают больше. Интресно, не государственные первозчики не выразили интерес к ssj, да и никто в мире...

Сообщение от Moon

А какое отношение Германия имеет к А-380?

Там очень много компонентов производимых в Германии, и имеющих высокую добавленую стоимость.
Как раз Германия быстро поняла, что нет необходимости делать производство полного цикла, это не выгодно. Выгодно быть постоянным поставщиком компанентов, желательно сменяемых.

Сообщение от Moon

Германия может вообще самолет с нуля сделать. Последняя попытка была Do-728, окончилась бесславно. Так что сидели бы и молчали в тряпочку про самолеты

Выше я ответил

Сообщение от Moon

R. Munge я бы вообще хотел подытожить сегодняшний разговор. У вас комплекс "белого человека", мы в России сами "белые". Чисто по простому, учить жизни нас не надо. А то знание русского языка вскружило вам голову и вы думаете, что о России знаете все.

Я часто бываю в россии, смотрю телевидение русское, читаю прессу.
Вы совершенно не белые, россия насквозь корумпированная страна, где продается и покупается все, где нет никаких нравственных и моральных ценностей.
Но! Удивительно много умных и талантливых людей.
И еще многие вещи как например исходная тема электровоз эп20 - совершабтся не по глупости, а просто потому, что нет знаний о том, что уже сделано. Нет культуры обучения.
При том что я, закончив Московский Университет - могу сказать что ранее она была на таком высоком уровне - который могли дать лишь единицы Университетов мира.
Есть патриотические настроение (патриотизм - вообще самое мерзкая мотивация для каких либо действий, и самая подлая система манипуляции населением страны.)

"Не надо нас учить"..., это очень плохая фраза. Учится надо всегда. Пусть это будут совершенно полярные знания, и мнения, но уметь услышать, уметь понять мнение иной стороны, обработать его, и использовать в своем багаже знаний..., это отлично.
(между прочим объясняющая высказывание другого немецкого Участника Форума - "про зарплату"....)
Конкретно здесь - я не имею и малейшего делания учить, скорее слушать и спрашивать, и делится тем как реализованы те, или иные решения в других странах.
(эмоционно - то, куда едет росиия - конечно мне не нравится, и да я не равнодушен ктому, как и Вы правы, стоит меньше обращать внимание, но движение в пропасть - пугает.)

------------------------------------------------
Теперь я предлагаю вернутся к теме электровозы, и задаю Вам вполне технический вопрос.
Известно что, в Рождество и каникулы, до Хельсинки и также прямо до Рованиеми следуют русские туристические поезда. Там очень много вагонов, около 20-24, есть также и дополнительные.
По станции Вайникала такой поезд принимает локомотив Sr2 - с мощностью 6000 kW, (здесь все понятно) а или полурусский Sr1 -3200 kW.
И если профиль от Вайникала до Хельсинки - "относительно" ровный, то далее в Рованиеми - там все очень горно.
При этом - оба локомотива прекрасно ведут состав со скоростью 140-160 км/ч.
Как они обходятся всего четырьми осями?
И да, в таком составе - конечно обычные русские скорые вагоны, поезда как Лев Толстой, не WLABmee

И, конечно потом будет еще несколько вопросов.