Белореченская: сход ЭП20 и ЭП10 на испытаниях

[Алексей]

Сообщение от Oleg Izmerov

Нормы требуемого нажатия не противоречат тому, что тормозное усилие ограничивается условиями сцепления. О чем спор?

Не спор. Пытаюсь понять, зачем вы приплели сцепной вес локомотива.

[Colonel_Abel]

Сообщение от Oleg Izmerov

Правильно.
Но методика расчета построена из того, что поезд движется по участку, на котором установлена скорость 160. И на участке с разрешенной скоростью 250 при ее соблюдении получается запас по тормозному пути.

Данные мне пожалуйста, что все устройства СЦБ на полигоне Белореченская - Майкоп соответствуют скорости 250 км/ч. Там эти 250 соответствуют только состоянию пути. Сомневаюсь, что где либо еще, на скоростных участках применяется ПАБ.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Алексей

Не спор. Пытаюсь понять, зачем вы приплели сцепной вес локомотива.

От большого ума. Слышал звон, не знаю где он.

[TRam_]

Со спутника - входной и тупик:

[Oleg Izmerov]

Сообщение от Алексей

Не спор. Пытаюсь понять, зачем вы приплели сцепной вес локомотива.

Чтобы приближенно прикинуть, какую долю тормозной силы потеряла сплотка от выключенных тормозов вагона, не обязательно все пересчитывать в усилие нажатия. Достаточно посмотреть соотношение веса осей с тормозами и без. Оно не по правилам, но близко к результатам, особенно в ситуации, когда считать некогда.

Сообщение от Colonel_Abel

Данные мне пожалуйста, что все устройства СЦБ на полигоне Белореченская - Майкоп соответствуют скорости 250 км/ч. Там эти 250 соответствуют только состоянию пути.

Если устройства СЦБ не соответствуют скорости 250 км/ч, кто разрешил для этого перегона данную скорость?

[Colonel_Abel]

Сообщение от Oleg Izmerov

Чтобы приближенно прикинуть, какую долю тормозной силы потеряла сплотка от выключенных тормозов вагона, не обязательно все пересчитывать в усилие нажатия. Достаточно посмотреть соотношение веса осей с тормозами и без. Оно не по правилам, но близко к результатам, особенно в ситуации, когда считать некогда.

Вы так и 2ТЭ121 создавали? Не по правилам, но близко к результатам? Зачем считать, когда можно просто посмотреть, прикинуть хрен к носу и сказать, все нормально? Тогда понятно почему 2ТЭ121 там, где он сейчас есть. И что значит считать некогда. Тормозное нажатие просчитывается перед началом поездки, о чем машинисту выдается справка по тормозам ВУ-45, где все указано для данного поезда.

[TRam_]

Предвходной ?


В сумме:

[Colonel_Abel]

Какое расстояние от предвходного до входного, можно рассчитать?

[Oleg Izmerov]

Сообщение от Colonel_Abel

Вы так и 2ТЭ121 создавали?

Вы в нештатной ситуации будете инструкции искать или по массе прикинете?

И что значит считать некогда.

Вот то и значит, что если надо отпустить тормоза вагон-лаборатории, чтобы ползуны не напилить, то считать некогда.
Так что хватит ерничать-то.

[TRam_]

Какое расстояние от предвходного до входного

около 500 метров
От входного до тупика метров 200.

Добавлено через 7 минут
Из телеграммы

При скорости 120 км/час за 1000 метров до сигнала НМ применено экстренное торможение, тормозной путь до полной остановки составил 958 метров.

Видимо тормозной путь был не 958, а 1958 метров. То есть начали тормозить примерно за 1200 м до предвходного.

[Colonel_Abel]

Сообщение от Oleg Izmerov

Вы в нештатной ситуации будете инструкции искать или по массе прикинете?

Вот то и значит, что если надо отпустить тормоза вагон-лаборатории, чтобы ползуны не напилить, то считать некогда.
Так что хватит ерничать-то.

Ерничаете Вы. Выдана справка по тормозам, ВУ-45, там все указано, машинисту уже ничего считать не надо и при управлении тормозами он руководствуется данными из этой справки. Нет, все таки современные руководятелы это особый подвид гомосапиенс.

Сообщение от TRam_

около 500 метров
От входного до тупика метров 200.

И после этого вышеуказанный специалист будет мне тут пиз..., пардон говорить, что участок, по СЦБ прям таки соответствует скоростям 250 км/ч. Все, свое мнение об этом специалисте я составил. Лишь бы в лужу пукнуть, глядишь круги пойдут.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от TRam_

Видимо тормозной путь был не 958, а 1958 метров. То есть начали тормозить примерно за 1200 м до предвходного.

Правильно, как увидели, что предвходной желтый, так тормозить экстренно и начали.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от TRam_

около 500 метров
От входного до тупика метров 200..

Значит ли это, что для любого поезда, следующего по этому участку со скоростью 150 км/ч, если машинист увидит желтый, то он затормозить до красного не успеет?

[Colonel_Abel]

Сообщение от Oleg Izmerov

Значит ли это, что для любого поезда, следующего по этому участку со скоростью 150 км/ч, если машинист увидит желтый, то он затормозить до красного не успеет?

Никак мозги включились? Что то наконец доходить начало? Вам тут об этом на трех страницах уже толкуют.

[TRam_]

Правильно, как увидели, что предвходной желтый, так тормозить экстренно и начали.

тормозить в экстренное стали за 1000 м до входного, или за 500 м от предвходного. То есть чуть за перездом, во входе в кривую.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от Colonel_Abel

Выдана справка по тормозам, ВУ-45, там все указано, машинисту уже ничего считать не надо и при управлении тормозами он руководствуется данными из этой справки.

Великолепно. Машинист смотрит в справку и отказывается давать 150 км/ч. на этой сплотке. Так должно было быть?

И после этого вышеуказанный специалист будет мне тут пиз..., пардон говорить, что участок, по СЦБ прям таки соответствует скоростям 250 км/ч.

Надо полагать, Вы о начальнике дороги?
Лично я пытаюсь выяснить, соответствует ли участок разрешенной скорости.

Вы не ответили, кто разрешил движение на этом участке со скоростью 250 км/ч, если, по Вашему утверждению, там устройства СЦБ не не соответствуют.

[Colonel_Abel]

Сообщение от TRam_

тормозить в экстренное стали за 1000 м до входного, или за 500 м от предвходного. То есть там где перезд и вход в кривую.

То есть они именно ЭДТ испытывать начали за 1200 метров до предвходного? При закрытом входном. Слов нет вообще.