Судьба ЭП10

[ПИОНЕР]

Сообщение от Oleg Izmerov

Превышение расцентровки?

Да, но опять-таки пока предположение. Так я понял, понадеявшись на завод, 8-ку в депо не обкатывали.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от Ромыч РЖДУЗ

Уважаемый Oleg Izmerov, если вы такой грамотный, тогда пойдите и скажите это тем дебилам,

Вы вообще о чем?

Я лично, своими руками, и РКЭ изготавливал, и муфты монтировал. И те, что я делал, и другие наши внитевские, почему-то не рвались. Вот когда в РЖД так научатся делать, тогда будет о чем поговорить. Меня их слова не интересуют. Пусть они так же, руками, сделают и покажут, что они тоже так умеют.

[alexcat]

Сообщение от ПИОНЕР

Так я понял, понадеявшись на завод, 8-ку в депо не обкатывали.

А почему в депо должны машину обкатывать? Даже после КР локомотивы не обкатывают (в депо) - ТО-5 сделали, и в работу.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Oleg Izmerov

Я лично, своими руками, и РКЭ изготавливал, и муфты монтировал. И те, что я делал, и другие наши внитевские, почему-то не рвались.

Чего не скажешь про ВЗОРовские.

Сообщение от Oleg Izmerov

Вот когда в РЖД так научатся делать, тогда будет о чем поговорить.

Вы предлагаете и РКЭ самим изготавливать?

Добавлено через 20 минут
Вы в своем репертуаре - еще ситуация не прояснилась окончательно, но виновные уже определены - менеджеры РЖД. Да что говорить, если Вы, не дай бог, завтра ногу сломаете, они же виноваты будут.

[ПИОНЕР]

Сообщение от alexcat

А почему в депо должны машину обкатывать? Даже после КР локомотивы не обкатывают (в депо)

Потому, что в каждом конкретном случае всё по разному. Ничего плохого про Ростовский завод сказать не хочу, потому, что не знаю. Но складывается такое ощущение, что к машине вообще не знали с какой стороны подойти. 8-ка там вообще провела чуть ли не год. (Конечно, наверное были организационные проблемы). По большому счёту делали только ходовую, остальное покрасили . А вот что делали - теперь нужно проверять, протягивать, осматривать и т.п. Думаю, если бы у завода был опыт ремонта этих машин, таких проблем (надеюсь) не было бы.

[alexcat]

Сообщение от ПИОНЕР

Но складывается такое ощущение, что к машине вообще не знали с какой стороны подойти.

Почему же ощущение? Так оно и было на самом деле (в апреле довелось быть на РЭРЗе в командировке, и чисто случайно в техотделе зашел разговор об ЭП10. У них никакой ремонтной документации на тот момент не было).

Думаю, если бы у завода был опыт ремонта этих машин, таких проблем (надеюсь) не было бы.

ВЛ80 там делают испокон веков, однако, пожалуй, еще не было электровоза, не схватившего брачок после их ремонта - что-нибудь да открутится, отгорит, перекроет, сгорит или загреется.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от alexcat

Вместе с дистанционной втулкой?

Нет, дистанционная втулка не обламывется.

Чего не скажешь про ВЗОРовские.

Это Вы зря, на дизель-поездах и луганские стоят. Учатся люди, растут над собой.

Кстати, в статье у Соколова нестыковка по размеру РКЭ - 645х315, тогда как диаметр нажимного кольца по чертежу - 210 мм.

А на Вашем чертеже не перепутан по внутреннему кольцу радиус и диаметр?

Диаметр 210 мм - это мало! Это может не обеспечить надежного крепления РКЭ к фланцам.
На 2ТЭ121 диаметр РОВНО ВДВОЕ БОЛЬШЕ. То-есть 420 мм. Проверьте Ваш чертеж.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от alexcat

Вы предлагаете и РКЭ самим изготавливать?

А почему бы не развить их производство при ВНИТИ?

Вы в своем репертуаре - еще ситуация не прояснилась окончательно, но виновные уже определены - менеджеры РЖД.

Сообщение от alexcat

Почему же ощущение? Так оно и было на самом деле (в апреле довелось быть на РЭРЗе в командировке, и чисто случайно в техотделе зашел разговор об ЭП10. У них никакой ремонтной документации на тот момент не было).

Батенька, так кто вас там ремонтной документацией должен обеспечивать - менеджеры или ассенизаторы? И своевременно осваивать технологию ремонта новой серии, людей обучать?

[alexcat]

Сообщение от Oleg Izmerov

Нет, дистанционная втулка не обламывется.

Ну а болт-то внутри втулки проходит.

...растут над собой.

Напоминает фразу "прыгнуть выше ...".

А на Вашем чертеже не перепутан по внутреннему кольцу радиус и диаметр?

Это не мой чертеж, это Вы ссылку давали.

Диаметр 210 мм - это мало! Это может не обеспечить надежного крепления РКЭ к фланцам.

Это никакого крепления не обеспечивает.

Добавлено через 6 минут

Батенька, так кто вас там ремонтной документацией должен обеспечивать - менеджеры или ассенизаторы? И своевременно осваивать технологию ремонта новой серии, людей обучать?

Когда Вы приговор менеджменту выносили, я еще про документацию ничего не написал.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от alexcat

Ну а болт-то внутри втулки проходит.

Он и на 2ТЭ121 внутри втулки проходит, и что?
Не понимаете, как обламывается болт - берите чертеж и думайте. Вам рассказывают то, что происходит, а вы ерунду какую-то говорите.

Это не мой чертеж, это Вы ссылку давали.

Значит, "Локомотив-Информ" сделал опечатку. В любом случае по внутреннему кольцу диаметры в два раза больше.

Когда Вы приговор менеджменту выносили, я еще про документацию ничего не написал.

А Вы не понимаете, что какой менетжмент, такое и качество ремонта?

[alexcat]

Сообщение от Oleg Izmerov

...берите чертеж и думайте.

Какой нафиг чертеж? Где даже размеры неправильно стоят?

Значит, "Локомотив-Информ" сделал опечатку.

Ага. На чертеже. "Девочка напутала", "скорость в герцах". ©

[Oleg Izmerov]

Сообщение от alexcat

Какой нафиг чертеж?

А на основании чего Вы философствуете насчет втулки? Этого же чертежа.
Короче, болты крепления этих Ваших рассуждений не понимают, и при ослаблении затяжки происходит их изгиб и обрыв. Примите это как данность и не устраивайте на 20 страниц флуда.

[alexcat]

В таком случае ответьте на вопрос: откуда возникает изгибающее усилие при ослаблении болтов?

[Oleg Izmerov]

Сообщение от alexcat

откуда возникает изгибающее усилие при ослаблении болтов?

От смещения колец арматуры друг относительно друга при нарушении сцепления между кольцом и торцом дистанционной втулки.

Сообщение от ПИОНЕР

Думаю, если бы у завода был опыт ремонта этих машин, таких проблем (надеюсь) не было бы.

Возникает вопрос: а зачем тогда давать заказ на ремонт электровоза с АТД, машины весьма дорогостоящей, на предприятие, не имеющее опыта ремонта?

Тем более, что Ростов рядом с Новочеркасском, где эта матчасть родная и знакомая.

[alexcat]

Сообщение от Oleg Izmerov

От смещения колец арматуры друг относительно друга при нарушении сцепления между кольцом и торцом дистанционной втулки.

Однако при ослаблении болтов сцепление между РКЭ и нажимным кольцом также уменьшится.
В приведенной Вами статье есть снимок с РКЭ, вытянутой из-под кольца, а с болтами ничего не произошло:



Да и в тексте нет упоминаний об изломах болтов.

Сообщение от Oleg Izmerov

...Ростов рядом с Новочеркасском, где эта матчасть родная и знакомая.

Не факт, что на НЭВЗе обрадовались бы такому заказу.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от alexcat

Однако при ослаблении болтов сцепление между РКЭ и нажимным кольцом также уменьшится.

И что вы хотите этим доказать?
Сколько бы Вы тут не высосали из пальца "однаков", кольца смещаются, болты изгибаются. Вернитесь к реальности.

В приведенной Вами статье есть снимок с РКЭ, вытянутой из-под кольца, а с болтами ничего не произошло:

Вы читаете то, что Вам пишут?
Кольца смещаются при нарушении сцепления между кольцом и дистанционной втулкой, а не между резиной и кольцом.

Да и в тексте нет упоминаний об изломах болтов.

Да болтам ваши придирки к тексту до фонаря, они в реале ломаются

[alexcat]

Сообщение от Oleg Izmerov

Кольца смещаются при нарушении сцепления между кольцом и дистанционной втулкой...

Ну а за счет чего они смещаются?

Сообщение от Oleg Izmerov

В тексте моих постингов есть.

В тексте Ваших постингов много чего есть. Разного...

Да болтам ваши придирки к тексту до фонаря, они в реале ломаются

Может, и ломаются, только причины излома разными могут быть.