Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.12.2008, 09:10   #1
LocomotivBL-80
Опытный
 
Аватар для LocomotivBL-80
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Иркутск
Сообщений: 214
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
LocomotivBL-80 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для LocomotivBL-80 с помощью ICQ Отправить сообщение для LocomotivBL-80 с помощью MSN
Вопрос Скоростные грузовые тележки?

http://radikal.ru/F/i064.radikal.ru/...d77301e9ef.jpg

Вопрос следующий: европейские грузовые тележки уже все с пружинами в первой ступени? С какими скоростями такие тележки ходят?

Также ходили слухи, что и на Родине будем переходить на пружины. Во время организации "Русской тройки", собирались ставить платформы на пассажирские тележки, но всё, как всегда осталось только на бумажке. Но, однако же, я лично видел такую платформу по Слюдянке, когда принимал локомотив.

Если у вас имеется информация, прошу поделиться.
__________________
"Жизнь - это всего лишь путь..."
LocomotivBL-80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 11.12.2008, 10:11   #2
LocomotivBL-80
Опытный
 
Аватар для LocomotivBL-80
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Иркутск
Сообщений: 214
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
LocomotivBL-80 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для LocomotivBL-80 с помощью ICQ Отправить сообщение для LocomotivBL-80 с помощью MSN
По умолчанию

И ещё: до каких пор с порожними цистернами мы будем ездить 60км\ч?
__________________
"Жизнь - это всего лишь путь..."
LocomotivBL-80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2008, 10:21   #3
Dmytro
Матёрый пользователь
 
Аватар для Dmytro
 
Регистрация: 10.02.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 607
Вы сказали Спасибо: 367
Поблагодарили 209 раз(а) в 54 сообщениях
Dmytro стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LocomotivBL-80 Посмотреть сообщение
И ещё: до каких пор с порожними цистернами мы будем ездить 60км\ч?
А что в этом такого?
Dmytro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2008, 10:28   #4
Denis
Матёрый пользователь
 
Аватар для Denis
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Москва-Октябрьская
Сообщений: 2,686
Вы сказали Спасибо: 538
Поблагодарили 1,654 раз(а) в 531 сообщениях
Denis стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LocomotivBL-80 Посмотреть сообщение
http://radikal.ru/F/i064.radikal.ru/...d77301e9ef.jpg

Вопрос следующий: европейские грузовые тележки уже все с пружинами в первой ступени? С какими скоростями такие тележки ходят?
От 120 до 160 км/час (немецкие Inter Cargo Express).
Denis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2008, 10:29   #5
Denis
Матёрый пользователь
 
Аватар для Denis
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Москва-Октябрьская
Сообщений: 2,686
Вы сказали Спасибо: 538
Поблагодарили 1,654 раз(а) в 531 сообщениях
Denis стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LocomotivBL-80 Посмотреть сообщение
И ещё: до каких пор с порожними цистернами мы будем ездить 60км\ч?
До каких пор будем ездить на пассажирских поездах с такой же скоростью...
Denis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2008, 11:48   #6
LocomotivBL-80
Опытный
 
Аватар для LocomotivBL-80
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Иркутск
Сообщений: 214
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
LocomotivBL-80 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для LocomotivBL-80 с помощью ICQ Отправить сообщение для LocomotivBL-80 с помощью MSN
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmytro Посмотреть сообщение
А что в этом такого?
Да ничего такого, пять лет ездим и ещё десять поездим... Нормально же. Да?

Приказ по дорогам гласит о том, что с порожними цистернами скорость не более 60. Так как при больших скоростях велика вероятность схода ПС.

Мой личный опыт: зачастую, в поезд ставят всего 1-2 порожних "цистерно-образных" вагона и на участке где допустимая 80, ты тащишься 60... Ведь никто же не собирается формировать поезда только из них. А потом спрос с тебя идёт: почему, гражданин машинист, не выдержали участковую скорость по итогам месяца...
__________________
"Жизнь - это всего лишь путь..."

Последний раз редактировалось LocomotivBL-80; 11.12.2008 в 11:55.
LocomotivBL-80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2008, 12:15   #7
E69
Лентяй и флудер
 
Аватар для E69
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Транссиб, 3339 км.
Сообщений: 5,481
Вы сказали Спасибо: 1,836
Поблагодарили 2,138 раз(а) в 675 сообщениях
E69 хороший собеседник
Отправить сообщение для E69 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
http://radikal.ru/F/i064.radikal.ru/...d77301e9ef.jpg

Вопрос следующий: европейские грузовые тележки уже все с пружинами в первой ступени? С какими скоростями такие тележки ходят?
На этой тележке центрального подвешивания не видно

А у нас с увеличением скорости проблемы ещё долго будут.
Это и локомотивы, которым официально из-за экипажной части установлена скорость 100, а фактически предел и того меньше, и ограничения по весу поезда, движущегося с большой скоростью, как по требуемой мощности локомотива, так и по тормозным путям, и из-за повышения стоимости перевозок.

То есть получается, что повышать скорость грузовому вагону есть смысл, если он часто оказывается в составе малой массы, где большая часть вагонов порожние, либо где увеличение скорости будет окупаться.
То есть в основном на вагонах, предназначенных для маршрутных перевозок, без переформирования поездов.
__________________
🚆🚆🚆
E69 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2008, 12:24   #8
LocomotivBL-80
Опытный
 
Аватар для LocomotivBL-80
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Иркутск
Сообщений: 214
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
LocomotivBL-80 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для LocomotivBL-80 с помощью ICQ Отправить сообщение для LocomotivBL-80 с помощью MSN
Восклицание

Цитата:
Сообщение от E69 Посмотреть сообщение
На этой тележке центрального подвешивания не видно
Разговор идёт не про центральное подвешивание, а про 1 ступень, по-другому - ступень буксового подвешивания.
__________________
"Жизнь - это всего лишь путь..."
LocomotivBL-80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2008, 12:28   #9
E69
Лентяй и флудер
 
Аватар для E69
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Транссиб, 3339 км.
Сообщений: 5,481
Вы сказали Спасибо: 1,836
Поблагодарили 2,138 раз(а) в 675 сообщениях
E69 хороший собеседник
Отправить сообщение для E69 с помощью ICQ
По умолчанию

Это понятно. Но получается, что у них тоже одноступенчатое подвешивание грузовых тележек, только с лучшим расположением пружин.
__________________
🚆🚆🚆
E69 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2008, 12:34   #10
LocomotivBL-80
Опытный
 
Аватар для LocomotivBL-80
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Иркутск
Сообщений: 214
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
LocomotivBL-80 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для LocomotivBL-80 с помощью ICQ Отправить сообщение для LocomotivBL-80 с помощью MSN
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от E69 Посмотреть сообщение
То есть получается, что повышать скорость грузовому вагону есть смысл, если он часто оказывается в составе малой массы, где большая часть вагонов порожние, либо где увеличение скорости будет окупаться.
То есть в основном на вагонах, предназначенных для маршрутных перевозок, без переформирования поездов.
Так и разговора нет. В первую очередь транзит "поднимать" необходимо. Ставить пасс. тележки, устанавливать ЭПТ. Повышать массу, длину. Обеспечивать безостановочный пропуск, уменьшать время простоя на технических станциях и т.д.

Но РЖД видимо считает, что реБРЕДинг важнее...
__________________
"Жизнь - это всего лишь путь..."
LocomotivBL-80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2008, 12:38   #11
LocomotivBL-80
Опытный
 
Аватар для LocomotivBL-80
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Иркутск
Сообщений: 214
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
LocomotivBL-80 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для LocomotivBL-80 с помощью ICQ Отправить сообщение для LocomotivBL-80 с помощью MSN
Вопрос

Цитата:
Сообщение от E69 Посмотреть сообщение
Это понятно. Но получается, что у них тоже одноступенчатое подвешивание грузовых тележек, только с лучшим расположением пружин.
Чертёжик бы или более лучшее фото. Действительно разобраться надо, как во второй ступени у них делишки обстоят.
__________________
"Жизнь - это всего лишь путь..."
LocomotivBL-80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2008, 13:23   #12
Dmytro
Матёрый пользователь
 
Аватар для Dmytro
 
Регистрация: 10.02.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 607
Вы сказали Спасибо: 367
Поблагодарили 209 раз(а) в 54 сообщениях
Dmytro стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

LocomotivBL-80
Ты ж все-таки еще учитывай, что порой выгоднее пустить длииинный состав даже с толкачем, чем гонять два меньших состава.
Dmytro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2008, 13:25   #13
Garikk
Матёрый пользователь
 
Аватар для Garikk
 
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,874
Вы сказали Спасибо: 298
Поблагодарили 673 раз(а) в 396 сообщениях
Garikk стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

А подумайте во сколько раз возрастёт стоимость ремонта улучшеных тележек?

Допотопная 18-100 чем и хороша что простая как топор... всего три литые детали...и пружины с фрикц.гасителем...
__________________
!!Russian Railways Forever!!
МТЖДТ им. Ф.Э. Дзержинского, ПС12->ПС42 (1999-2003), Славное депо Николаевка ЛВЧД-4 (2003-2006)
Garikk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2008, 13:41   #14
LocomotivBL-80
Опытный
 
Аватар для LocomotivBL-80
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Иркутск
Сообщений: 214
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
LocomotivBL-80 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для LocomotivBL-80 с помощью ICQ Отправить сообщение для LocomotivBL-80 с помощью MSN
Восклицание

Цитата:
Сообщение от Garikk Посмотреть сообщение
Допотопная 18-100 чем и хороша что простая как топор... всего три литые детали...и пружины с фрикц.гасителем...
Что верно! Но прибыль должна превысить издержки.
__________________
"Жизнь - это всего лишь путь..."
LocomotivBL-80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2008, 15:15   #15
Garikk
Матёрый пользователь
 
Аватар для Garikk
 
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,874
Вы сказали Спасибо: 298
Поблагодарили 673 раз(а) в 396 сообщениях
Garikk стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LocomotivBL-80 Посмотреть сообщение
Что верно! Но прибыль должна превысить издержки.
только прибыль будет в очень долгосрочной перспективе... а в момент перехода на новые тележки будут огромные убытки...которые последующая прибыль будет покрывать ООЧЕНЬ долго

Я естественно не против новых технологий, но мне кажется это совершенно нереально по экономическим соображениям... замкнутый круг какойто
__________________
!!Russian Railways Forever!!
МТЖДТ им. Ф.Э. Дзержинского, ПС12->ПС42 (1999-2003), Славное депо Николаевка ЛВЧД-4 (2003-2006)
Garikk вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:51. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2012, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?