Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.10.2016, 21:54   #526
КЕ
Разработчик
 
Аватар для КЕ
 
Регистрация: 05.04.2011
Адрес: пл. Лось
Сообщений: 3,847
Вы сказали Спасибо: 8,377
Поблагодарили 2,469 раз(а) в 1,099 сообщениях
КЕ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Врёшь!
Удобнее стало!
__________________
///
КЕ вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо КЕ за это полезное сообщение:
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 05.10.2016, 22:13   #527
Colonel_Abel
Заслуженный машинист форума
 
Аватар для Colonel_Abel
 
Регистрация: 18.06.2007
Адрес: Щербинка ИЦ ЖТ АО ВНИИЖТ Помощник машиниста электровоза
Сообщений: 9,464
Вы сказали Спасибо: 15,556
Поблагодарили 8,832 раз(а) в 3,110 сообщениях
Colonel_Abel стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Не согласен. У меня уже есть несколько маршрутов на которых удобно пользоваться МЦК. Если у Вас таких маршрутов нет, то это не значит, что МЦК никому не нужно. Вас никто не заставляет им пользоваться.
__________________
Россия была, есть и будет Империей. И не важно как обращаются к Императору, Ваше Величество или товарищ Генеральный Секретарь.
Colonel_Abel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2016, 22:20   #528
Seraphymm
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 2,597
Вы сказали Спасибо: 517
Поблагодарили 537 раз(а) в 328 сообщениях
Seraphymm стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от classicisme Посмотреть сообщение
...По старой трассе.
Уточните, не всем понятно.
Цитата:
Сообщение от classicisme Посмотреть сообщение
...Никчёмная подачка...
Вагоны-то не ради увеселения забиты. Едут - значит надо Не сравнить с московским монорельсом.

Дизайнеры свою задачу выполнили. Доказали, что если захотим сделать городскую ж. д. по стандартам XXI в. - сможем. Для тех, кто помнит как отечественные ж. д. выглядели лет 40 тому назад, прогресс заметен. Цена за него - другой вопрос.

Смысл моего "панегирика" мэру: он довёл до конца то, что не удавалось десяткам его предшественников. Вот мы с коллегами обсуждали электрификацию МОЖД для пассажиров ещё 30 лет назад, выбирали аж напряжение электрификации (не удивляйтесь), подвижной состав... Если б затянули стройку - кризис похоронил бы надежды... Это Достижение и будет жить в веках.

Впрочем - у каждого своё мнение. Не вижу ничего плохого в популяризации МЦК, обсуждении удобных маршрутов и пересадок.
Seraphymm вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Seraphymm за это полезное сообщение:
Старый 05.10.2016, 22:42   #529
ANK(ft)
Разработчик
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,543
Вы сказали Спасибо: 96
Поблагодарили 534 раз(а) в 227 сообщениях
ANK(ft) стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seraphymm Посмотреть сообщение
Вот мы с коллегами обсуждали электрификацию МОЖД для пассажиров ещё 30 лет назад, выбирали аж напряжение электрификации (не удивляйтесь), подвижной состав....
Так вот отчего мне году в 1990 снились на Окружной ВЛ80 и ЭР9п....
ANK(ft) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2016, 23:43   #530
Cap Nemo
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 858
Вы сказали Спасибо: 280
Поблагодарили 514 раз(а) в 228 сообщениях
Cap Nemo стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Я таки очень извиняюсь, но разве кольцо не постоянным током электрифицировали?
Цитата:
Сообщение от Seraphymm Посмотреть сообщение
Смысл моего "панегирика" мэру: он довёл до конца то, что не удавалось десяткам его предшественников.
И сколько "десятков" (придираюсь) мэров/председателей Моссовета/Мосисполкома и других ...комов до Собянина планировали/начинали пассажирское движение/электрификацию Малого кольца? Помню только разговоры при Лужкове - далее дело не пошло.

А всё остальное лабуда...пассажиропоток покажет, оказалось МЦК востребовано или нет.

Я бы памятник Лужкову поставил - за МКАД и 3 транспортное, при всех их несовершенствах. Чур, тапками сильно не кидаться
Cap Nemo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2016, 23:50   #531
Colonel_Abel
Заслуженный машинист форума
 
Аватар для Colonel_Abel
 
Регистрация: 18.06.2007
Адрес: Щербинка ИЦ ЖТ АО ВНИИЖТ Помощник машиниста электровоза
Сообщений: 9,464
Вы сказали Спасибо: 15,556
Поблагодарили 8,832 раз(а) в 3,110 сообщениях
Colonel_Abel стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Как только запустят в платном режиме, тогда сразу видно будет.
__________________
Россия была, есть и будет Империей. И не важно как обращаются к Императору, Ваше Величество или товарищ Генеральный Секретарь.
Colonel_Abel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2016, 23:58   #532
Seraphymm
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 2,597
Вы сказали Спасибо: 517
Поблагодарили 537 раз(а) в 328 сообщениях
Seraphymm стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cap Nemo Посмотреть сообщение
Разве кольцо не постоянным током электрифицировали? Сколько "десятков" мэров/председателей Моссовета/Мосисполкома и других ...комов до Собянина планировали... пассажирское движение/электрификацию Малого кольца?
Да вот в 1990-м и планировали. Вопрос о том каким постоянным током, у нас в городе несколько номиналов напряжения.
Цитата:
Сообщение от ANK(ft) Посмотреть сообщение
Так вот отчего мне году в 1990 снились на Окружной ВЛ80 и ЭР9п....
А Вам ничего не снилось из продукции Мытищинского з-да "Метровагонмаш" на МОЖД? На напряжение Вольт эдак 600-800? Было такое лобби.
В 1900-е (в начале прошлого века) конструкторы МОЖД ведь о 3000 Вольтах не думали... И вопрос о перестройке инфраструктуры именно на 3000 В приходилось отстаивать. Если б это было так просто - сделали б ещё в 1950-е годы.
Seraphymm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2016, 00:32   #533
ANK(ft)
Разработчик
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,543
Вы сказали Спасибо: 96
Поблагодарили 534 раз(а) в 227 сообщениях
ANK(ft) стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seraphymm Посмотреть сообщение
И вопрос о перестройке инфраструктуры именно на 3000 В приходилось отстаивать.
Ну вот после какой-то статьи в "Технике Молодёжи" и приснилось. О продукции ММЗ тогда не мог и представить.
ANK(ft) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2016, 00:40   #534
Cap Nemo
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 858
Вы сказали Спасибо: 280
Поблагодарили 514 раз(а) в 228 сообщениях
Cap Nemo стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seraphymm Посмотреть сообщение
Вопрос о том каким постоянным током, у нас в городе несколько номиналов напряжения.
Несколько - это 4 (применительно к транспорту, конечно).
Судя по Вашим намёкам, и исходя из здравого смысла, реально рассматриваться могли только 2 из них.
Cap Nemo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2016, 09:00   #535
Seraphymm
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 2,597
Вы сказали Спасибо: 517
Поблагодарили 537 раз(а) в 328 сообщениях
Seraphymm стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата из статьи Константина Сазонцева "Московская кольцевая железная дорога: как она появилась?".
http://shkolazhizni.ru/culture/articles/76834/
Цитата:
...Эта уникальная, не имеющая аналогов в мире транспортная развязка оказалась обладательницей мостов с очень низкими порталами, конструкция которых не позволяла применить к этой трассе тот самый, простой и дешевый, способ электрификации.
Первым делом вспомнили о низковольтном МВПС. Но здравый смысл в конце концов восторжествовал (за это и Ю. М. Лужкову спасибо)!
Seraphymm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2016, 11:10   #536
Olhan
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 2,730
Вы сказали Спасибо: 4,924
Поблагодарили 5,142 раз(а) в 1,339 сообщениях
Olhan стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cap Nemo Посмотреть сообщение
Несколько - это 4
3 кВ жд, метро, трамвай, троллейбус? Или в Москве есть ещё жд с нестандартной электрификацией (типа 1,5 кВ)?
Olhan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2016, 12:06   #537
Cap Nemo
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 858
Вы сказали Спасибо: 280
Поблагодарили 514 раз(а) в 228 сообщениях
Cap Nemo стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Да. Есть ещё монорельс - но это уж совсем эксклюзив
Хотя если всё-таки разберут - будет жалко. Да, и напряжение там практически троллейбусное - 600 В.
Встречный вопрос - а где у нас вообще 1,5 кВ на железной дороге применяется?

И, попутно - по теме.
Вот кончится халява, начнётся платный проезд.
Подскажите, чтобы не искать - пересадка метро-МЦК-метро будет бесплатной?
Cap Nemo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2016, 16:22   #538
Olhan
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 2,730
Вы сказали Спасибо: 4,924
Поблагодарили 5,142 раз(а) в 1,339 сообщениях
Olhan стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cap Nemo Посмотреть сообщение
Встречный вопрос - а где у нас вообще 1,5 кВ на железной дороге применяется?
Писали у нас на форуме (может, Слесарь? не помню), что есть ППЖТ и ведомственные ветки с такой электрификацией... Не помню где. И там используется обычный ПС для постоянного тока (наверно, только питание цепей управления переделано).
Olhan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2016, 16:23   #539
classicisme
Опытный
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Москва, Царицыно
Сообщений: 142
Вы сказали Спасибо: 372
Поблагодарили 40 раз(а) в 23 сообщениях
classicisme стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Поясню свою позицию. Конечно, глупо утверждать, что МЦК никому не полезно. Однако гораздо удобнее, и притом полезнее гораздо большему числу людей, будет большое кольцо метро. И мне кажется, совершенно не стоило распылять ресурсы на МЦК, а следует сосредоточить их на большом кольце.

По поводу первоначальных планов и нынешних: первоначально (и где-то до середины 2000-х) планировалось северную часть большого кольца метро вести гораздо дальше от старой Кольцевой, чем сейчас планируют вести ТПК. См. большое красное кольцо вот здесь.

Последний раз редактировалось classicisme; 06.10.2016 в 16:30.
classicisme вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2016, 18:40   #540
Cap Nemo
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 858
Вы сказали Спасибо: 280
Поблагодарили 514 раз(а) в 228 сообщениях
Cap Nemo стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olhan Посмотреть сообщение
Писали у нас на форуме (может, Слесарь? не помню), что есть ППЖТ и ведомственные ветки с такой электрификацией... Не помню где. И там используется обычный ПС для постоянного тока (наверно, только питание цепей управления переделано).
Не знаю, где лучше ответить - поэтому отвечу здесь.
Насколько я себе представляю, подавляющее большинство ППЖТ
вообще не электрифицированы. Но Вы абсолютно правы (а у меня это напрочь из головы вылетело) - электрификация на 1500 В существует.

Электровоз предназначен для работы на железнодорожных путях, электрифицированных на постоянном токе с номинальным напряжением контактной сети 1500В, металлургических предприятий и открытых горных разработок. Проект выполнен по заказу ОАО “ММК” (Магнитогорский металлургический комбинат).

Ну и случайно зацепился за статью о проблемах ППЖТ. Старинная, ещё 2008 г., из "Коммерсанта".
http://press.rzd.ru/smi/public/ru?ST...5050&id=219814

P.S. Если уважаемым модераторам данный пост покажется совсем не к месту - абсолютно не возражаю против переноса в более подходящую тему.
Cap Nemo вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Cap Nemo за это полезное сообщение:
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:37. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?