Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.02.2012, 18:16   #1
Старый
Опытный
 
Аватар для Старый
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 225
Вы сказали Спасибо: 59
Поблагодарили 26 раз(а) в 20 сообщениях
Старый стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Дополнения к РУ-30-80 допускают использования в этом случае как мачтового, так и карликового светофоров. Но на карликовом невозможно одновременно разнести и 2 жёлтых, и жёлтый с белым огни. Приоритет отдают разнесению 2 жёлтых, а жёлтый мигающий с белым горят по диагонали. Светофор - пятилинзовый.
Это если примыкающие перегоны оборудованы АЛС для движения по неправильному пути, то есть возможен безостановочный проход через станцию с неправильного пути одного перегона на неправильный путь следующего.

Бывают станции, на которых предусмотрен только приём состава на главный путь и его отправление в противоположную сторону с переходом по стрелке на правильный путь перегона. Тогда на выходном светофоре будут просто зелёный или жёлтый огни. Но если на главном пути есть маршрутный светофор и состав трогается по его сигналу, то тогда на маршрутном должен гореть жёлтый мигающий, а на выходном - 2 жёлтых или Ж-Жмиг.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от alex967 Посмотреть сообщение
Есть станции накоторых по неправильному выходных нет, только маневровые.
/

Да, если перегон не оборудован АЛС для движения по неправильному пути или оборудован временно действующими устройствами, а отправления на правильный путь ТРА не предусмотрено, тогда выходного светофора не будет, только маневровый.

Если допускается только приём состава с правильного пути перегона на "неправильный" главный путь станции (с тем, чтобы потом отправиться в обратном направлении уже на правильный путь перегона) - на маневровом светофоре должен гореть красный свет, а не синий.
Старый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2012, 18:00   #2
alex967
Матёрый пользователь
 
Аватар для alex967
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Восточная Сибирь 4795 км
Сообщений: 863
Вы сказали Спасибо: 86
Поблагодарили 410 раз(а) в 180 сообщениях
alex967 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Goldpash Посмотреть сообщение
Нет, речь шла об отправлении с этого же пути в обратном направлении но с выходом на правильный путь перегона...
Есть станции накоторых по неправильному выходных нет, только маневровые.
alex967 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2012, 23:29   #3
Goldpash
Пользователь
 
Регистрация: 13.09.2011
Сообщений: 85
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 17 раз(а) в 16 сообщениях
Goldpash стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alex967 Посмотреть сообщение
Есть станции накоторых по неправильному выходных нет, только маневровые.
Да. Но на этой станции вполне конкретный выходной (ЧI) 4-х линзовый карлик (2+2)... перегон двухпутный с автоблокировкой в правильном направлении и АЛСН в неправильном. И отправление на правильный путь по этому сигналу (через съезд 1/2) получается по З (Ж), а на неправильный по "косому" Ж(м)-Б... И точно так же на соседней станции, кстати...

У меня ещё вопрос... Если двухпутный перегон представляет собой всего 1 блок-участок по каждому из путей... (короткий он... после выходного ~ 1км и входной другой станции)... Здесь получается уже не уместной формулировка - следование по светофорам автоблокировки по правильному пути, и по показаниям АЛСН по неправильному, ведь нет на таком перегоне проходных точек, в принципе... Значит и следование там лишь по показаниям сначала выходных сигналов со станции, потом входных на станцию (Н, или НД по неправильному) других сигналов нет. По какому сигналу отправляется поезд на неправильный путь такого перегона? или в данном случае нет "неправильного пути"? Но ведь есть входные светофоры Д ... Значит, путь всё же неправильный?
Goldpash вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2012, 23:58   #4
Xenomorph
Матёрый пользователь
 
Аватар для Xenomorph
 
Регистрация: 11.10.2011
Сообщений: 495
Вы сказали Спасибо: 197
Поблагодарили 471 раз(а) в 159 сообщениях
Xenomorph стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Goldpash Посмотреть сообщение
У меня ещё вопрос... Если двухпутный перегон представляет собой всего 1 блок-участок по каждому из путей... (короткий он... после выходного ~ 1км и входной другой станции)... Здесь получается уже не уместной формулировка - следование по светофорам автоблокировки по правильному пути, и по показаниям АЛСН по неправильному, ведь нет на таком перегоне проходных точек, в принципе... Значит и следование там лишь по показаниям сначала выходных сигналов со станции, потом входных на станцию (Н, или НД по неправильному) других сигналов нет. По какому сигналу отправляется поезд на неправильный путь такого перегона? или в данном случае нет "неправильного пути"? Но ведь есть входные светофоры Д ... Значит, путь всё же неправильный?
Это всеже перегон, и соответственно, неправильный и правильный пути имеют место быть. Такие нестандартные случаи бывают. Есть и наоборот. Когда на станции стоит проходной сигнал. На ст. Акулово МСК ж.д. что на Большом Кольце расстановка такая: входной, проходной, маршрутный, выходной. Проходной как и положено с литером "1".
Xenomorph вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2012, 19:57   #5
Seraphymm
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 2,599
Вы сказали Спасибо: 517
Поблагодарили 537 раз(а) в 328 сообщениях
Seraphymm стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Инструкция по сигнализации на ж. д. Австралии:
http://www.vicsig.net.nyud.net:8080/...signalling#top
Seraphymm вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Seraphymm за это полезное сообщение:
Старый 11.02.2012, 02:36   #6
Goldpash
Пользователь
 
Регистрация: 13.09.2011
Сообщений: 85
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 17 раз(а) в 16 сообщениях
Goldpash стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Входные с неправильных путей этого перегона на обеих станциях стандартные для старого типа сигнализации - трехлинзовые (Ж-К-Ж), соответственно, как я понимаю, на предупредительном к ним (выходном соседней станции) будет не зелёный (если вообще говорить о таком сигнале), а Жм... И отправление с одной из станций (Тихонова Пустынь) на этот самый перегон по неправильному пути по такой схеме вполне возможен - там действительно имеются маршрутные указатели (хотя, по-моему, показывают только направления \ | / ... станция с ответвлениями - съездами с главного хода). А вот с другой (Горенская) отправление на этот самый перегон по неправильному - совсем не понятен, т. к. нет ни маршрутных указателей, ни двух зелёных на выходных (все выходные на этот перегон 4-х линзовые, при чём, как говорилось ранее, есть и карлики, в т. ч. ЧI (по главному в неправильную сторону)...
Что касается литерации ... Входные с данного перегона на Горенскую: Н, НД; на Тихонову Пустынь Ч, 1Ч (согласно ТРА, хотя и странно...).
Goldpash вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2012, 19:28   #7
Старый
Опытный
 
Аватар для Старый
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 225
Вы сказали Спасибо: 59
Поблагодарили 26 раз(а) в 20 сообщениях
Старый стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Жёлтый мигающий - формально да, но не может быть для отправления на неправильный путь. Два зелёных по идее указывают на 2 свободных блок-участка, а тут всего один. Но если по существу: отправление на неправильный путь должно быть со скоростью 45 км/час при любом сигнале (как по стрелке) и приём на станцию по 2 жёлтым - аналогично. Так что вроде никакого противоречия нет...

GoldPash, Вы затронули тему, которая меня самого очень интересует. В теории я силён, а практических наблюдений не хватает. Если эта тема мало кого интересует, мы можем переписываться непосредственно по электронной почте. Я буду рад поделиться своими соображениями.
Старый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2012, 22:43   #8
Goldpash
Пользователь
 
Регистрация: 13.09.2011
Сообщений: 85
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 17 раз(а) в 16 сообщениях
Goldpash стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Методом сиключения приходим к тому, что видимо, всё же, сигнал для отправления на неправильный путь там Ж(м)-Б, т. к.:
1. На ст. Тихонова Пустынь на выходном с главного п. в неправильную сторону - Н2 (по ТРА НII, но в реальности, почему-то Н2...) нет зелёной линзы (заварена) .. Разлинзовка: Ж-Х-К/Ж-Б/МУ... т. е. зелёного на нём нет вообще (и уж тем более 2-х)..
2. На ст. Горенская на выходном с главного п. в неправильную сторону ЧI вообще карлик 2+2... и маршрутных указателей на этой станции нет вообще...

Остаётся только "ловить" ситуацию на практике... Но это очень не просто ..
Goldpash вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2012, 14:50   #9
Shney
Матёрый пользователь
 
Аватар для Shney
 
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: МО. Раменское
Сообщений: 2,958
Вы сказали Спасибо: 714
Поблагодарили 3,212 раз(а) в 910 сообщениях
Shney стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Возник у меня тут вопрос по заградительным. Есть у нас один переезд, аж на 4 пути. Так вот. Я так понимаю заградительными должен ограждаться каждый путь, в обе стороны от переезда? Но там такого нет. Какие то пути ограждены, какие то нет. Как такое может быть?
Shney вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2012, 15:30   #10
Im-Ho-Tep
Дессидент
 
Аватар для Im-Ho-Tep
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Павлодар
Сообщений: 1,984
Вы сказали Спасибо: 44
Поблагодарили 286 раз(а) в 170 сообщениях
Im-Ho-Tep стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

А маневровых по обе сторны от переезда на тех путях где нет заградительных светофоров нет случайно?
Im-Ho-Tep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2012, 15:33   #11
Shney
Матёрый пользователь
 
Аватар для Shney
 
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: МО. Раменское
Сообщений: 2,958
Вы сказали Спасибо: 714
Поблагодарили 3,212 раз(а) в 910 сообщениях
Shney стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Вот я неистово ищу фотографии сейчас, но найти пока не могу. Суть в том, что переезд этот на перегоне, но очень близко к станции. Прям за переездом уже входные стоят.
Маневровых там нет вроде. Там как. Со стороны станции отчётливо видно три заградительных. Два на боковые пути, один над одним из центральных. Который посредине, вообще в странном исполнении, карлик на поперечине. Со стороны перегона, только два мачтовых заградительных.
Shney вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2012, 15:40   #12
Im-Ho-Tep
Дессидент
 
Аватар для Im-Ho-Tep
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Павлодар
Сообщений: 1,984
Вы сказали Спасибо: 44
Поблагодарили 286 раз(а) в 170 сообщениях
Im-Ho-Tep стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Переезд относительно входных ближе или дальше к станции?
Im-Ho-Tep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2012, 15:48   #13
Shney
Матёрый пользователь
 
Аватар для Shney
 
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: МО. Раменское
Сообщений: 2,958
Вы сказали Спасибо: 714
Поблагодарили 3,212 раз(а) в 910 сообщениях
Shney стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию


Движение в четном направлении I и III путь, в нечётном II и IV. Заградительные в сторону станции, тоесть со стороны перегона, есть только по неправильным путям II и IV. По правильным заградительных нет. Со стороны станции, заградительного нет на II пути в сторону "правильности"
Shney вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2012, 17:35   #14
Colonel_Abel
Заслуженный машинист форума
 
Аватар для Colonel_Abel
 
Регистрация: 18.06.2007
Адрес: Щербинка ИЦ ЖТ АО ВНИИЖТ Помощник машиниста электровоза
Сообщений: 9,464
Вы сказали Спасибо: 15,556
Поблагодарили 8,844 раз(а) в 3,119 сообщениях
Colonel_Abel стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

В этом случае заградительным будут выходные светофоры, так как они перекрываются принудительно в случае включения заградительной сигнализации. Я так два раз с нечетным по IV экстренное давал в этом году.
__________________
Россия была, есть и будет Империей. И не важно как обращаются к Императору, Ваше Величество или товарищ Генеральный Секретарь.
Colonel_Abel вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Colonel_Abel за это полезное сообщение:
Старый 11.04.2012, 17:51   #15
Shney
Матёрый пользователь
 
Аватар для Shney
 
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: МО. Раменское
Сообщений: 2,958
Вы сказали Спасибо: 714
Поблагодарили 3,212 раз(а) в 910 сообщениях
Shney стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Colonel_Abel Посмотреть сообщение
В этом случае заградительным будут выходные светофоры
А со стороны Москвы предвходные по I и III?
Shney вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:07. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?