Об электровозах!

[Тим Златкин]

Сообщение от mikhalkova

Может немного не по теме. А почему по инету ходит стойкая информация о немецком софте, что там кошмар? Ведь Граниты вроде бы неплохи по сути. Ну бандажи пропустим но ведь не все так плачевно.

О софте информацию не встречал, а просто по комплектующим читал, что проблемы с тяговыми преобразователями, которые поставляет Сименс. Вроде как, это связано с отказами вследствие сбоев в работе системы управления, неисправности IGBT модулей, плат связи и управления. Но это все на разных форумах пишут, официальных заявлений или данных от РЖД и производителя не находил

[AGas]

Сообщение от Алексей

AGas да будет Вам известно, что при сквозной трещине бандажа, подвижной состав не отправят через половину России. Отправили именно ради высокоточной обточки колёсных пар по нужному профилю

Ну, насколько мне известно, бандажи на Гранитах не столько трескаются, сколько лопаются. Видимо, виной всему несоблюдение технологии при монтаже бандажа на колесный центр. Лень было перетачивать, или замерили плоховато - нагрели посильнее, да натянули. И тут уже, что быстрее: то ли наши умельцы переточат, то ли украинские бандажи порвутся. Но только чем провинились железнодорожники, вынужденные лихорадочно устранять чужие ошибки - неясно-с...

[mikhalkova]

Про новые кстати читали ? 2ЭС7

– Сейчас предприятие работает над созданием грузового магистрального электровоза переменного тока с асинхронным тяговым приводом серии 2ЭС7, на который есть спрос у железнодорожных перевозчиков стран СНГ. Эта машина будет способна водить поезда массой до 9000 тонн в зависимости от особенностей железнодорожного пути. Она будет оборудована интегрированным асинхронным тяговым приводом Siemens, обеспечивающим высокую надежность локомотива, повышение мощности и силы тяги электровоза; современной микропроцессорной системой управления и диагностики, позволяющей избежать ошибок, связанных с «человеческим фактором», и системой автоматического ведения поезда с использованием спутниковых систем позиционирования GPS/ГЛОНАСС. Выпуск первого опытного образца электровоза серии 2ЭС7 планируется в 2013 году.

http://www.sinara-group.com/press-centr/first_person/

[Тим Златкин]

Сообщение от AGas

Ну, насколько мне известно, бандажи на Гранитах не столько трескаются, сколько лопаются. Видимо, виной всему несоблюдение технологии при монтаже бандажа на колесный центр. Лень было перетачивать, или замерили плоховато - нагрели посильнее, да натянули. И тут уже, что быстрее: то ли наши умельцы переточат, то ли украинские бандажи порвутся. Но только чем провинились железнодорожники, вынужденные лихорадочно устранять чужие ошибки - неясно-с...

БАНДАЖ КОЛЕСНОЙ ПАРЫ ИЗГОТОВЛЕН ОАО 'ЕВРАЗ НТМК', (Г. НИЖНИЙ ТАГИЛ, КЛЕЙМО ЗАВОДА 8, ПЛАВКА НР 28386, МАРКА СТАЛИ 2)

[AGas]

Сообщение от Тим Златкин

БАНДАЖ КОЛЕСНОЙ ПАРЫ ИЗГОТОВЛЕН ОАО 'ЕВРАЗ НТМК', (Г. НИЖНИЙ ТАГИЛ, КЛЕЙМО ЗАВОДА 8, ПЛАВКА НР 28386, МАРКА СТАЛИ 2)

Обидно. Ладно бы на укров все спихнуть - но нет, наши тоже халтурить горазды.
Правда, поезду от этого не легче. Будь бандаж хоть из Гондураса - все равно на треснутом далеко не уедешь. И точить его все равно в Питере. И все равно колоссальная потеря времени и денег.

[Тим Златкин]

уже больше года вожу поезда на 2эс 10 хочу написать небольшой отзыв о машине и ответить на вопросы Итак поехали. Начну из далека. 1.Как я попал на Гранит. В сентябре 2011 года подходит ко мне ТЧМи и спрашивает : хочешь пойти учиться на 2эс10? конечно хочу, т.к. интересно всё новое, оплата по среднему и учеба будет на заводе, который находится в городе где я живу. 2.Обучение на заводе. Три недели из них первая неделя теории и две недели практики. Экипажная часть электровоза такая же как на 2эс6 за исключением крепления тяг. двигателей т.к. они значительно мощнее чем на синаре и притом по габаритам величиной как двигатель электропоезда и в два раза легче т/д Синары. т/д фирмы siemens c односторонней передачей. также тяговый преобразователь(ТП), сетевой фильтр(СФ), башня охлаждения фирмы siemens. (ТП)и(СФ) охлаждаются соответсвенно с помощью антифриза и масла через радиаторы в башнях охлаждения, поэтому при приёмке смотрим уровень охл.жидкостей. никаких высоковольтных камер, блокировок ввк и пр. есть только шкаф БВ и шкаф контакторов на вспом. машины на 380 В и всё. фото выложу если получится. Импортные токоприёмники (вроде из Чехии) по два на каждую секцию и при движении подняты всегда два пантографа по ходу движения, поднять четыре не получится. Светодиодное освещение кабины, машинного отделения, подветки приборов(регулируемое), буферные фонари и прожектор.Прожектор состоит из шести секторов, которые можно выключать по отдельности. Светит будь здоров, правда встречные стреляются. Пульт в кабине такой же как на Синаре после №113, неудобный даже ручку некуда положить нето что бумаги заполнять или поесть. На пульте три монитора два МПСУиД и БЛОК (микропроцессорная система управления и диагностики, безопасный объединённый локомотивный комплекс), кабина железная вонючей платмассы нет. Шикарные кресла из ткани, не кожанные яйцеварки.ну в общем всё. 3. особенности управления машины, что случалось, дальнейшая эксплутация. Первая поездка электровоз 2эс 10 №003 вес 5100т что удивило -- очень простое управление разобрался за 10 минут (на 2эс6 без пол литра не разберёшся) на вл11 надо руку набивать на контроллер,а тут всё просто есть два джостика: правый ручное управление , левый управление скоростью т.е. правым сила тяги от 0 до 100 процентов сила тяги, (никаких реостатных позиций или ходовых нет, с сп п соед. т/д тоже нет) и сила эл.торможения, левым джостиком можно выставить скорость например 40км/ч и больше этой скоростии машина не поедет, при разнице выставленной скорости и факт. скорости больше 2км/ч автоматически вкл. режим эл.торможения. Заданная сила тяги остаётся постоянной при любой скорости до 65км/ч, далее при большей скорости она незначительно уменьшается. Машина одинаково хорошо везет при 4000В и при 2700В в конт.сети что не скажешь про электровозы постоянного тока. в режиме рекуперации заданная сила торможения остаётся постоянной при любой скорости, устойчиво работает до 10км/ч, При напр.к.с. больше 3800В автоматически переходит на реостатное торможение. Боксовок не боится, разносное боксование невозможно в принципе. Тяговый преобразователь сам снижает нагрузку на каждом по отдельности т/д который начинает боксовать. Машина не любит сильно запрелестных рельс от рельсосмазывателей, в остальном выбрал 100% и в любую погоду можно развалиться на кресле достать сигарету и ни о чем не думать, фриц вывезет из любой попкы даже без песка. с места берёт 6300т на уклоне 8% парни брали и 7000т на рекуперации держит 6300 без напрягов, заклинивания к.п. не боится, я считаю что это это лучшая замена электровозов вл10,11. 2эс6 на помойку. что случалось. самое нехорошее у меня -- взрыв транзисторов в тяговом преобразователе на №001 убили её в Щербинке при испытаниях и такую отдали в эксплуатацию. сейчас чатенько отключает бв по требованию тяг. преобразователя вроде как немецкое п/о не хочет дружить с мпсуид,а больше проблем серьёзных нет. пока все задавайте вопросы с удовольсвием отвечу.

Источник: http://railway.kanaries.ru/index.php...7#.UT-qydaeNc0
© 2008. Форум работников железнодорожного транспорта

Собственно единственный отзыв который нашел в инете на Гранит от человека который с ним работает

[Иван Андреев]

Сообщение от AGas

Обидно. Ладно бы на укров все спихнуть - но нет, наши тоже халтурить горазды.

На что обида, что не украинского производства брачок? Неужели Вы так украинцев ненавидите, "...что аж кюшать не могу!"? Может стоит на этом форуме воздержаться от провоцирования скандалов, а? Мало, что реальных проблем в жизни и на ЖД?

[AGas]

Сообщение от Иван Андреев

На что обида, что не украинского производства брачок? Неужели Вы так украинцев ненавидите, "...что аж кюшать не могу!"? Может стоит на этом форуме воздержаться от провоцирования скандалов, а? Мало, что реальных проблем в жизни и на ЖД?

Я украинцев люблю. Но русских люблю все же чуточку больше. И мне лично обидно, когда наша, русская промышленность производит всякую халтуру.

Вот если я вам скажу по секрету, что пятая часть всех отказов на "гранитах" приходится на немецкие агрегаты фирмы "сименс" - тягловые преобразователи, например...

Вы меня за это в германофобы запишете, или что?

[AGas]

Да, и кстати. У младшей "сестры" "Гранита" - "Синары", с бандажами вроде как проблем нет. Своего геморроя, конечно, выше крыши.
Вот статья на эту тему Там подробно расписано про то, что 18% "Синар" на СвЖД числятся неисправными. И что число отказов больше прогнозируемого в 7-20 раз.
Но вот именно с бандажами вопросов не возникает. Вот скажите мне, ради Бога: почему у нас никогда не бывает ВСЕ хорошо?

[Vivan755]

А потому, что это РАБОТА, причём не в кабинете, а там, где исправлять нужно ещё до того, как отколол, потом поздно будет. Если хочется, чтобы ВСЁ было хорошо - электроды в центр удовольствия и все дела.

[alexcat]

Сообщение от AGas

...почему у нас никогда не бывает ВСЕ хорошо?

А где вообще бывает ВСЕ хорошо? Чаще всего в жизни (реальной) бывает плохо.

[Иван Андреев]

Сообщение от AGas

Я украинцев люблю. Но русских люблю все же чуточку больше. И мне лично обидно, когда наша, русская промышленность производит всякую халтуру.

А вот я и тех и других не различаю друг от друга по отношению к ним. Впрочем как и от немцев, французов, венгров, латышей, эстонцев, американцев, канадцев, евреев, мексиканцев, китайцев и протчая и протчая и протчая...
Я не люблю непорядочных, а цвет кожи или национальность рояли не играют! И не следует проецировать свое отношение к отечественной промышленности на другие национальности, это приводит к серьезному искажению понимания окружающей реальности.
Да, и кстати, что такое "русская промышленность"? И входят ли в "русскую промышленность" мордовские предприятия? Скажем "Сарансквыпрямитель"? Или это по нацсоставу владельцев? И является ли тогда "русским" ТМХ?

Сообщение от AGas

Вот если я вам скажу по секрету, что пятая часть всех отказов на "гранитах" приходится на немецкие агрегаты фирмы "сименс" - тягловые преобразователи, например...
Вы меня за это в германофобы запишете, или что?

А откуда свеедния про 1\5? Источничком не поделитесь ли? И если сведения о неисправностях по вине Сименса подтвердятся, то, разумеется, не запишу. А вот ежели нет, то, звиняйте, как минимум в Сименсофобы прийдется...

Сообщение от AGas

Да, и кстати. У младшей "сестры" "Гранита" - "Синары", с бандажами вроде как проблем нет. Своего геморроя, конечно, выше крыши.
Вот статья на эту тему Там подробно расписано про то, что 18% "Синар" на СвЖД числятся неисправными. И что число отказов больше прогнозируемого в 7-20 раз.
Но вот именно с бандажами вопросов не возникает.

Да, да... Но вот про 18% неисправных Вы написали, а вот про эту коротенькую справочку в конце статьи, отчего то забыли:
"Справка
В приписном парке Свердловской дирекции тяги находится 148 электровозов 2ЭС6. По данным на январь 2011 года локомотивы этой серии отработали 42 тыс. часов, на тот же месяц 2012-го – 86 тыс. часов. Общий пробег на январь прошлого года составил 1,133 млн км, а на начало этого года – 2,106 млн км. Производительность машин достигла 2359 км. Все качественные показатели работы увеличились на 35–40 % к 2011 году. Количество неисправностей на 1 млн км пробега снизилось на 20 %."
И с чего это все Ваши посты имеют ярковыраженую негативную направленность, а? Выдергиваете только негатив и надеятесь, что целиком поленятся прочитать?

Сообщение от AGas

Вот скажите мне, ради Бога: почему у нас никогда не бывает ВСЕ хорошо?

А этого нигде не бывает, что ВСЁ и ВСЕГДА хорошо было. Только в сказках...

[орел]

Интиресно получается с чего то в инете пошла "плохая" волна про Гранит, пишут что он "гав....но" а источники не указывают, на вопросы не отвечают с чего бы а ?

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от AGas

Вот скажите мне, ради Бога: почему у нас никогда не бывает ВСЕ хорошо?

Если вам хочется видеть чернуху, зачем спрашиваете а ? Кто, что хочет тот то и видит

[Иван Андреев]

Вот и мне сие явление удивительно. И самое главное - зачем и кому это нужно и выгодно?

[AGas]

Сообщение от Иван Андреев

Да, и кстати, что такое "русская промышленность"? И входят ли в "русскую промышленность" мордовские предприятия?

Ну, вот. Стоило раскритиковать ваш обожаемый германский "Гранит" - как меня уже пытаются обвинить в этническом национализме. На всякий случай, для манипуляторов и "черных пиарщиков": под русской промышленностью я понимаю промышленность российскую. Не "отверточную сборку" третьеразрядных образцов немецкого машиностроения, а выпуск собственной конкурентоспособной продукции.

У нас она была когда-то, но стараниями таких вот манипуляторов ее свели на нет. Еще бы, какие, нафиг, локомотивы: нам нужны 300 сортов колбасы, "Пепси-Кола" и американские джинсы! "Хоп-хэй-паренек - отправляйся на ларёк!".

Зато теперь мы покупаем за рубежом некондиционные детали, скручиваем из них всякую дребедень. А проплаченные клакеры по-прежнему хлопают в ладоши: "Ура, промышленность подымается с колен!". Угробили нормальную, а вместо нее завели "отверточную" - вот уж, достижение!

Сообщение от Иван Андреев

Выдергиваете только негатив и надеятесь, что целиком поленятся прочитать?

Да уж. Достижение - выше некуда. Улучшаем надежность. Число отказов превышало прогнозируемое в 20 раз - а теперь всего-навсего в 7! Пора открывать бутылки с шампанским, блин! То есть, когда вместо одного отказа (по нормативу) у нас 7 - это норма, да? Что коэффициент внутренней готовности ни к черты - это хорошо? Что в серию пошел сырой локомотив, который доводят до ума годами - это ничего?
Вам не надоело на черное говорить "белое", а?

Сообщение от Иван Андреев

А вот ежели нет, то, звиняйте, как минимум в Сименсофобы прийдется...

Источники у меня ровно те же, что и у всех. То, что ваш любимый "Гранит" на всех углах спрягают в хвост и в гриву - факт медицинский.
Хотя бы даже тут. Или тут. Или тут. Вот еще целая большая тема. Мне лениво оттуда вылавливать источники, но они там есть.

Сообщение от орел

Интиресно получается с чего то в инете пошла "плохая" волна про Гранит, пишут что он "гав....но" а источники не указывают, на вопросы не отвечают с чего бы а ?

Ага. Если вас поймали за руку в чужом кармане - начинайте вопить "Держи Вора!!!". Пиарастам "группы Синара" проще придумать сказку про "ужасссный заговоррр" в Интернете, чем признать недоработки в своей продукции. Только, может, не надо с больной головы на здоровую, а?