Общие вопросы по метро

[Combine]

Можно. Если набрана 1-2 и перевести КВ в Ход1. Хотя зачем это нужно?

[Modulator]

Сообщение от Combine

Можно.

Как же? С реостатными, да, - ручной пуск: подержал в Х2,
поймал поймал нужное усилие, и быстро отдёрнул в Х1.
А ослабление поля, вроде бы врубается раз и навсегда?
Или же на разных модификациях по разному, проясните
картину, пожалуйста.

Сообщение от Combine

Хотя зачем это нужно?

К примеру движемся на затяжной подъём, а разрешающая
частота скажем <40> и нам не нужно, чтобы состав
постоянно стремился набрать максималку. Чтобы каждые
несколько секунд не гонять схему туда-сюда, а 1 раз подстроить
тяговое усилие и ехать так до самой вершины подъёма
На реостатах держать нельзя, - перегреются , следовательно
ослабление поля в самый раз

[Combine]

Или же на разных модификациях по разному, проясните
картину, пожалуйста.

На СП с полным полем мы выходим на скорости около 30-35км\ч, далее набираются ступени ОП, примерно на 32 , 37, 45 и 52 км\ч. Ну и переведя КВ в Х1 на скорости, допустим, 48 км\ч, мы остановим набор ступеней ОП на ОП3. Вернуться к ОП2, ОП1 уже не получится, нужно будет разобрать схему постановкой КВ в "0" и начать все сначала.

К примеру движемся на затяжной подъём, а разрешающая
частота скажем <40> и нам не нужно, чтобы состав
постоянно стремился набрать максималку.

Ну под 40 ты на Х2 в подъем замечательно вкатишься и без манипуляций с ослаблением. Хотя если подъем легкий, то и на Х2 можно километров до 50-60 разогнаться...

[Modulator]

Сообщение от Combine

Ну и переведя КВ в Х1 на скорости, допустим, 48 км\ч, мы остановим набор ступеней ОП на ОП3.

ОП3, - это самая последняя позиция Самое интересное: можно ли
таким образом остановиться на ОП1 или ОП2?

Сообщение от Combine

Ну под 40 ты на Х2 в подъем замечательно вкатишься...

Очень было бы полезно, для построения максимально реалистичных
конфигов, выложить следующую информацию, но чтобы точно:

1). До какой скорости максимально может разогнаться состав,
при длительном удержании КВ в Х-1.
2). Тоже самое, но для Х-1 с полным полем.
3). Х-2.
4). Х-3 (ОП1, ОП2, ОП3)
Данные указать как для площадки так и для различных уклонов, допустим 4%

Данные для Номерных и для Ежей

[Combine]

ОП3, - это самая последняя позиция Самое интересное: можно ли
таким образом остановиться на ОП1 или ОП2?

ОП1-68%, ОП2-48%, ОП3-35%, ОП4-28%.

1). До какой скорости максимально может разогнаться состав,
при длительном удержании КВ в Х-1.

Километров 20... Но заснуть успеешь, пока разгонится.

2). Тоже самое, но для Х-1 с полным полем.

Такого не бывает, на 1 позиции РК (которая и есть на Ход1), схема собрана в режим С, ОП3, реостаты введены.

3). Х-2.

80+.

4). Х-3 (ОП1, ОП2, ОП3)

80+.

Уклоны лень считать Тяговые характеристики и номерных, и Еж в сети есть. Кстати, для чего они тебе?

[Modulator]

Сообщение от Combine

ОП1-68%, ОП2-48%, ОП3-35%, ОП4-28%.
Такого не бывает, на 1 позиции РК (которая и есть на Ход1), схема собрана в режим С, ОП3, реостаты введены.

Значит действительно можно использовать все эти ОП по отдельности

А чтобы действительно не заснуть, кратковременно переводят из Х1 в Х2
и тут же возвращают в Х1. Ослабление при этом скидывается
(КШ1, КШ2 отпускают) но СДРК не успевает начать вращение вот
и Х1 без поля.

Сообщение от Combine

Кстати, для чего они тебе?

Очень надо, чтобы написать максимально реалистичный конфиг,
да и просто любопытно Хотя врядли кто так будет экспериментировать, при столь загруженом графике и строжайшем
контроле

[RailMax]

Километров 20... Но заснуть успеешь, пока разгонится.

Это точно )) На Ход-1 разгон до 10 км/ч занимает 17-20 сек... правда, это при выдаче из депо, когда вагоны заходят под контактный рельс поочередно... в иных условиях Ход-1 сложновато замерить..

Очень надо, чтобы написать максимально реалистичный конфиг

Если нужно, могу выложить практические цифры - результаты своих замеров на линии (разгон в секундах до определенной скорости).

[Modulator]

Сообщение от RailMax

Если нужно, могу выложить практические цифры - результаты своих замеров на линии (разгон в секундах до определенной скорости).

Рейлмакс, - да! Пожааалуйста!

[RailMax]

Сообщение от Modulator

Рейлмакс, - да! Пожааалуйста!

Вот мои результаты замеров..
Измерял на хорошей, исправной машине, 8 вагонов, с электронным скоростемером, и мерял электронным же секундомером. Каждый результат замерял при отправлении со станций, где отсутствуют или минимальны уклоны-подъемы, и по 2-3 раза для каждого значения, включая груженый и порожний режимы. Разница измерений при этом составляла 2-3 сек. Так что, результаты измерения получились довольно точные ))

При этом, наименее точные из них получились для Ход-1 и 70-80 км/ч для Ход-2, и вот почему. Ход-1 измерялся естественно на парковых путях, и там вагоны постоянно попадают под токоразделы, один или сразу два. Поэтому здесь приблизительно. Насчет 70 и 80: до этих скоростей на Ход-2 состав разгоняется очень долго, почти целый перегон, при этом неизбежно на такой длинной дистанции попадаются и уклоны, и подъемы - поэтому этот результат я считаю наименее точным - здесь тоже приблизительно.

для ХОД1
0-10 км/ч: ~ 17-20 сек

для ХОД2
0-40 км/ч: 10 сек
0-60 км/ч: 24 сек
0-70 км/ч: ~ 40 сек
0-80 км/ч: ~ 1 мин

для ХОД3
0-40 км/ч: 9 сек
0-60 км/ч: 16 сек
0-70 км/ч: 20 сек
0-80 км/ч: 27 сек

Вышеприведенные цифры не являются "правилом" для номерных вагонов, и другой состав может себя вести иначе..

[Modulator]

Сообщение от RailMax

Вот мои результаты замеров..

Спасибо!!!
А можно набирусь наглости, и задам ещё пару вопросиков
Примерно за сколько секунд снижается скорость на 1 км/ч,
при движении на выбеге, на площадке, при средней загрузке вагонов?
Также интересна скорость движения на традиционный 4-х процентный
затяжной уклон, на поз. Х-2 и Х-3 для Ежей и НомерныхТакие уклоны встречаются часто, при переходе с глубокого на мелкое заложение.
И ещё, Рейлмакс, надо чтобы человек, реально водящий составы,
развеял следующий миф: возможен ли ручной выбор позиций
ослабления поля, отдёргиванием КВ в Х-1?

[Evgenyi]

А я тут долго наблюдал за такой вещью:
Я еду на работу с пересадкой со второй линии на первую. На второй ходят номерные.Ну а на первой, соответственно Ежи. Наблюдал я за следующим. Все они перед станцией, с ослаблением поля, сбрасывают скорость ТЭДами, так? При этом все дружно летят вконец вагона. Ладно, сейчас не об этом. Так вот, когда подъезжает номерной, то от него жаром не несёт, а когда Ёж, ой ё... Жаром несёт, как от мангала. И вот, собственно сам вопрос: Если я правильно догадался, то у ежа динамическое торможение, а у номерного рекуперативное? Я правильно понял?

[Aleks]

Сообщение от Evgenyi

Если я правильно догадался, то у ежа динамическое торможение, а у номерного рекуперативное? Я правильно понял?

Во-первых: рекуперативное торможение - вид динамического (точнее - электрического), оно бывает рекуперативное и реостатное.
Во-вторых: на всех метровагонах России электрическое торможение реостатное.

[Evgenyi]

А почему тогда от номерных жаром вообще не несёт? Они тоже безжалостно выжигают энергию на реостатах?

[Aleks]

Сообщение от Evgenyi

Они тоже безжалостно выжигают энергию на реостатах?

Да, именно так.

[E69]

А почему тогда от номерных жаром вообще не несёт?

То есть как не несёт? Регулярно наблюдаю, если выходить через третью слева дверь, которая над реостатами находится.
У ежей так же должно быть, там ведь довольно похожая схема и расположение оборудования, так же энергия при торможении в реостатах гасится.