Siemens Velaro RUS

[NordMan]

Я это и имею в виду - другие поезда на электротяге нормально ездят. А больше способов попортить колесо током по моему и нету. Либо электрокоррозия либо плохой контакт или чрезмерно высокий ток (но тогда и КС бы горела). Было б интересно узнать, сколько МВт он потребляет на 250 км/ч и какова кривая отдаваемого в сеть тока. Привод-то асинхронный, может гармоник немерено лезет, тоже греют.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от NordMan

Привод-то асинхронный, может гармоник немерено лезет, тоже греют.

Какой ток должен греть на прицепных?

И вообще, при качении вагонного колеса по рельсу просто из-за контактных деформаций в месте контакта всегда возникает тепловой удар. Бьете по гвоздю - он нагревается...

[alexcat]

Сообщение от Oleg Izmerov

Какой ток должен греть на прицепных?

Там по идее ток от ПСН протекает, небольшой, конечно.

[Evgenyi]

Понимаешь, если под колесом лампочка ильича зажглась, там уже не "бьёте по гвоздю", а очень серьёзная температура. И там уже врядли спасёт даже самый ультра-современный метал. Дуга - это огромная мощь. Ею сталь плавят, и не только сталь.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от Evgenyi

Понимаешь, если под колесом лампочка ильича зажглась.

Как она зажжется под прицепным вагоном?

[NordMan]

А я и не утверждаю, что именно от тока износ. Это лишь предположения, ибо данных у меня нет.
Прицепной вагон находится на рельсах. Поэтому что мешает части тягового тока через сопротивление колесная пара - рельс протечь по металлоконструкциям прицепного вагона? Но это вообще ток зверский должен быть, чтобы ему рельсов мало было и колеса к тому же испортить. Механическая причина вероятней.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от NordMan

Но это вообще ток зверский должен быть, чтобы ему рельсов мало было и колеса к тому же испортить.

Вообще-то при боксовании поверхность колеса нагревается до температуры плавления металла и летят искры. И почему-то на отечественных бандажи от этого не выкрашиваются, а просто растет прокат от абразивного износа.

[Grebnev]

Под прицепным дуга невозможна. Прицепной и моторный- два параллельных проводника, но у прицепного сопротивление больше- поскольку ток проходит через сцепные устройства, хуже контакт. Дуга скорее зажгется под колесами моторного.Да и если бы была дуга- было бы оплавление, а не раковистое выщербление поверхности катания.

Про ударную подкалку Олег правильно говорит.

[Evgenyi]

Я и не отрицаю, просто тут рець зашла о тяговом токе вот я и....
А кстати было где-то такое (непомню где, но было, мнедаже фотки показывали) было уже. Там на полотне, на станции, оторвался провод к тяговоу дроссилю с отсасыввающей линии. Так весь невъе..нный тяговый ток пошёл колесо-рельс. Там не то что "ракушка" была...там колесо рельс подпалило и приварилось намертво. Может кто и вспомнит где это было.

[Grebnev]

А вот был бы живой тэп80, пару вагонов Невского и погонять при низких температурах по графику Сапсана. И сравнить ударную морозостойкость КП.

[Oleg Izmerov]

И, кстати, выкрашивание в любом случае, хоть при термическом повреждении, хоть без него - следствие усталостного разрушения от контактных нагрузок.

[Im-Ho-Tep]

Так в том-то и дело, что Сименс получил уникальный испытательный полигон на котором откатает технологии, в том числе и в счет будущих разработок, и которыми делиться не собирался и не собирается.
РЖД у отечественных предприятий покупает только готовую продукцию (читай - не хочет финансировать разработку и доводку), но льет воду на мельничку немцев - с чего-бы это, а?

[alexcat]

Сообщение от Im-Ho-Tep

Так в том-то и дело, что Сименс получил уникальный испытательный полигон на котором откатает технологии, в том числе и в счет будущих разработок, и которыми делиться не собирался и не собирается.

У отечественных производителей этот полигон всегда "под рукой" - пользуйся не хочу!

РЖД у отечественных предприятий покупает только готовую продукцию (читай - не хочет финансировать разработку и доводку), но льет воду на мельничку немцев - с чего-бы это, а?

Стоимость разработки и доводки включена в стоимость готовой продукции, так что покупка и есть финансирование.

[Im-Ho-Tep]

Сообщение от alexcat

У отечественных производителей этот полигон всегда "под рукой" - пользуйся не хочу!

Никто не мешает, да не об том и речь. Просто ПС для наших (ваших) реалий был одним (пусть и единственным) козырем российских производителей, который теперь РЖД отдало конкурентам, при этом еще и хорошо приплатив.

Стоимость разработки и доводки включена в стоимость готовой продукции, так что покупка и есть финансирование.

Полностью согласен. Тольно не сильно-ли "жирно" включать это в стоимость сразу 8 электропоездов, хотя с точки зрения экономической целессобразности (для покупателя) да и просто логики дешевле было купить один-два поезда для экспериментов "на натуре"?! И то, что нынче Сименс как-бы по гарантии исправляет собственные косяки - всего лишь делание хорошей мины при плохой игре, ибо все уже оплачено (другими словами - Семен играет "шесть-пик", имея на руках девятерную игру).

[alexcat]

Сообщение от Im-Ho-Tep

Никто не мешает, да не об том и речь. Просто ПС для наших (ваших) реалий был одним (пусть и единственным) козырем российских производителей, который теперь РЖД отдало конкурентам, при этом еще и хорошо приплатив.

Какой российский производитель способен создать ПС типа Сапсана?

Полностью согласен. Тольно не сильно-ли "жирно" включать это в стоимость сразу 8 электропоездов, хотя с точки зрения экономической целессобразности (для покупателя) да и просто логики дешевле было купить один-два поезда для экспериментов "на натуре"?! И то, что нынче Сименс как-бы по гарантии исправляет собственные косяки - всего лишь делание хорошей мины при плохой игре, ибо все уже оплачено (другими словами - Семен играет "шесть-пик", имея на руках девятерную игру).

Стоимость разработки дешевле разделить на 8, чем на 2. И то, что Сименс исправляет свои косяки за свой счет - это нормально. А если отечественный производитель в подобной ситуации заявляет: "Трэба доплатить" - это ненормально.