Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.06.2010, 17:15   #61
Hellmut
Новичок
 
Регистрация: 26.05.2010
Сообщений: 28
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Hellmut стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Даниэль Посмотреть сообщение
вот кто начнет прокладывать там полотно, ипанется окончательно.
Во-первых, космическая радиация;
во-вторых, т.к. нет воздуха придется махать костылями в скафандрах;
в-третьих, температура на меркурии от −180 до +430 °C, поэтому кто не замерзнет - сгорит заживо;
в-четвертых, гравитация;
в-пятых, способ доставки, например 2ТЭ10У на меркурий? или планируете там цех по сборке открыть?

И всё-таки, что за трава?
Во-первых проблема космической радиации решаема.
Во-вторых махать костылями благополучно смогут махать и строительные роботы --- благо (не совмневайтесь!) подходящие строительные роботы к нужному моменту появляться обязательно. Космонавтам же достаточно блаполучно сидеть в уюутном помещении, защищенном и от космической радиации и от космических жары и холода на меркурианской наземной/подземной станции и управлять их работой дистанционно.
Гравитация? На Меркурии она где-то вдвое меньше земной. Это дает возможность эксплуатировать более крупногабаритный чем на Земже ПС. А вот 2ТЭ10У на Меркурии никогда не будут, --- Меркурианская ЖД и ПС для нее будут, естественно довольно заметно отличаться от земных. В частности:
  • электротяга на меркурианских ЖД будет безальтернативным удобным видом тяги (даже в случаях в которых на Земле используется дизельная тяга),
  • на рельсовых ЖД на Меркуии, скорее всего, вместо контактного провода будет контактный рельс (как в метро) --- на Меркурии так удобнее.
  • открытыми скорее всего будут только грузовые ЖД-линии, пассажирские линии (рельсовые и МЖД-линии) будут только "трубчато-тунельные", т. е. пассажирские поезда будут ездить в гермотрубох (на наземных участках линий) и в подземных тонелях (на подземных участках линий), так как только так можно защитить пассажиров от космических радиации, жары и холода),
  • разделение грузовых и пассажирских ЖД-линий на Меркурии (в отличие от Земли) вполне оправдано,
  • на меркурианских ЖД будут активно использоваться роботы (напр., роботы-путейцы и роботы-поезда-дефектоскопы),
  • очень возможно, что будут применяться локомотивы- и поезда-роботы (особенно на грузовых линиях).

Сборочный цех? На Меркурии выгоднее построить сразу все заводы (естественно автоматические) для производства и ПС и путевых конструкций (помимо рельс и магнитно полотна это еще и конструкции для подземных тонелей и защитных наземных труб-коридоров), причем еще на фазе пионерной станции.

Цитата:
Сообщение от TRam_ Посмотреть сообщение
На других планетах/спутниках гораздо более выгодна канатная дорога. Потому что

а) не требуется подготавливать поверхность
б) не требуется сооружать депо
в) подача грузов непрерывна
г) лёгкость транспортировки

тут выход есть - электровоз. Тепловая машина - ядерный реактор.
Канатная великоллепный вспомогательный траспорт. Но в качестве освного траспорта алтренативой ЖД никогда и нигде не станет. На безатмосферных планетах (на том же Меркурии, например) канатрая дорога целесообразна вообще только грузовая и только для доставки, напр. руды на ЖД-станции.

Цитата:
Сообщение от Garikk Посмотреть сообщение
Это плохой выход:

Проблемы:
1) Как доставлять туда ядерное топливо
2) Куда его потом утилизировать

И это ещё не учитывая того сколько весит внешняя защита реактора, генераторы и прочие вспом.машины (грузоподъёмность у ракет вроде как ограничена) плюс туда надо какойто теплоноситель в огромных количествах....
Да и размещать это надо всё под ээ.."землёй", учитывая адские температурные перепады, то на глубине метров под 100... и кто копать будет?
Ядерное топливо? Зачем? На Меркурии Солнце и солнечные батареи! И никаких отходов! Это только когда энергопотребление привысит возможности маркурианской солнечной энергетики тогда в ход будет пущена термоядерная энергетика (не сомневайтесь термоядерные технологии к тому времени уже будут достаточно совершенны). А ее побочным продуктом является гелий --- выликолепный хладоагент для сверхпроводниковой техники.
__________________
Ж/Д это и прошлое и настоящее и... будущее наземного траспорта.
Hellmut вне форума  
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 03.06.2010, 17:50   #62
Garikk
Матёрый пользователь
 
Аватар для Garikk
 
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,845
Вы сказали Спасибо: 513
Поблагодарили 1,500 раз(а) в 890 сообщениях
Garikk стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TRam_ Посмотреть сообщение
да в любом тепловом двигателе требуется охлаждение. Вспоминаем тот же дизельный - какие холодильники на тепловозах стоят. А там воздушное охлаждение, не так ли?
В классическом ядерном реакторе, вода является инструментом преобразования тепловой энергии в механическую. А не просто охлаждающим телом.
__________________
!!Russian Railways Forever!!
МТЖДТ им. Ф.Э. Дзержинского, ПС12->ПС42 (1999-2003), Славное депо Николаевка ЛВЧД-4 (2003-2006)
Garikk вне форума  
Старый 03.06.2010, 17:57   #63
Garikk
Матёрый пользователь
 
Аватар для Garikk
 
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,845
Вы сказали Спасибо: 513
Поблагодарили 1,500 раз(а) в 890 сообщениях
Garikk стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hellmut Посмотреть сообщение
Ядерное топливо? Зачем? На Меркурии Солнце и солнечные батареи!
Вы в курсе об КПД современных солнечных элементов? И для получения более-менее вменяемой мощности нужны огромные площади.

Цитата:
(не сомневайтесь термоядерные технологии к тому времени уже будут достаточно совершенны).
Чтото както сомнительно, бурная радость в 70х-80г.г. в исследованиях термоядерного синтеза, сменилась неким унынием в 2000х... "не выходит аленький цветочек" (c) ...также как с квантовыми компьютерами....
__________________
!!Russian Railways Forever!!
МТЖДТ им. Ф.Э. Дзержинского, ПС12->ПС42 (1999-2003), Славное депо Николаевка ЛВЧД-4 (2003-2006)
Garikk вне форума  
Старый 03.06.2010, 18:09   #64
Oleg Izmerov
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 2,350
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 222 раз(а) в 134 сообщениях
Oleg Izmerov стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TRam_ Посмотреть сообщение
командирские часы с радием так энергию и получали. Там идёт b-распад (т.е. вылетают электроны), и за счёт движения электронов и появляется напряжение между кусочком радия и оболочкой.
Рискну показаться занудой, но в "Восток-Командирских" тритий и альфа-распад.
Oleg Izmerov вне форума  
Старый 03.06.2010, 18:24   #65
Даниэль
Матёрый пользователь
 
Аватар для Даниэль
 
Регистрация: 08.08.2008
Адрес: Томск-Рига
Сообщений: 2,032
Вы сказали Спасибо: 431
Поблагодарили 521 раз(а) в 200 сообщениях
Даниэль стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Hellmut
а почему именно меркурий?
Цитата:
Рискну показаться занудой, но в "Восток-Командирских" тритий и альфа-распад.
парни вы о каких часах говорите, о тех, что в магазине 120 р. стоят?
__________________
Ясность - это, одна из форм полного тумана.
Даниэль вне форума  
Старый 03.06.2010, 19:29   #66
Oleg Izmerov
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 2,350
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 222 раз(а) в 134 сообщениях
Oleg Izmerov стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Даниэль Посмотреть сообщение
парни вы о каких часах говорите, о тех, что в магазине 120 р. стоят?
В СССР или сейчас?
В СССР они стоили 50, сейчас эта марка где-то 3000-4000.
Oleg Izmerov вне форума  
Старый 03.06.2010, 19:43   #67
Толяныч
Матёрый пользователь
 
Аватар для Толяныч
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 3,970
Вы сказали Спасибо: 2,357
Поблагодарили 4,552 раз(а) в 1,100 сообщениях
Толяныч стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Их носить не вредно?
Толяныч вне форума  
Старый 03.06.2010, 19:45   #68
Zabor
Разработчик
 
Аватар для Zabor
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,938
Вы сказали Спасибо: 11,499
Поблагодарили 10,291 раз(а) в 3,846 сообщениях
Zabor хороший собеседник
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Толяныч Посмотреть сообщение
Их носить не вредно?
Это наверное зависит от необходимости долговременно сохранять руку, на которой носить.
__________________
Присылайте ваши сценарии в копилку msts.
Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно.
100% не предпринятых попыток обречены на провал.
Zabor вне форума  
Старый 03.06.2010, 19:51   #69
Толяныч
Матёрый пользователь
 
Аватар для Толяныч
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 3,970
Вы сказали Спасибо: 2,357
Поблагодарили 4,552 раз(а) в 1,100 сообщениях
Толяныч стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

... Ага.
Ибо для семейки Кюри ношение кусков изотопов в карманах закончилось лучевой болезнью и смертью.
Толяныч вне форума  
Старый 03.06.2010, 20:33   #70
Борька
Матёрый пользователь
 
Аватар для Борька
 
Регистрация: 12.06.2009
Адрес: Между Ст. Пресня Мск. ЖД и Ст.Беговая Мск.ЖД МПС СССР
Сообщений: 1,546
Вы сказали Спасибо: 3,088
Поблагодарили 457 раз(а) в 165 сообщениях
Борька стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Толяныч Посмотреть сообщение
... Ага.
Ибо для семейки Кюри ношение кусков изотопов в карманах закончилось лучевой болезнью и смертью.
Зато как прославились!
И вообще нормальные часы! куда как лучше чем всякая китайщина
__________________
Паровоз настоящий предок тепловоза,а у электровоза предок пылесос.(Jrvin)
Борька вне форума  
Старый 03.06.2010, 20:35   #71
Даниэль
Матёрый пользователь
 
Аватар для Даниэль
 
Регистрация: 08.08.2008
Адрес: Томск-Рига
Сообщений: 2,032
Вы сказали Спасибо: 431
Поблагодарили 521 раз(а) в 200 сообщениях
Даниэль стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oleg Izmerov Посмотреть сообщение
В СССР или сейчас?
В СССР они стоили 50, сейчас эта марка где-то 3000-4000.
Такие 10 лет назад были куплены за 120 рублей. Про изотопы в инструкции ничего сказано не было, обычные механические часы, убегавшие вперед на пару минут в месяц (наверно из-за радиации )

Цитата:
И вообще нормальные часы! куда как лучше чем всякая китайщина
Ну не скажи, есть у меня дешевые часы OMAX, я в них и купался, и они падали, в них попадала вода, при этом за пол года у них разница хода +-3 с. Обращаю на это внимание, когда перевожу время на зимнее/летнее.
__________________
Ясность - это, одна из форм полного тумана.

Последний раз редактировалось Даниэль; 03.06.2010 в 20:45.
Даниэль вне форума  
Старый 03.06.2010, 20:47   #72
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,754
Вы сказали Спасибо: 1,426
Поблагодарили 2,403 раз(а) в 1,352 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
вода является инструментом преобразования тепловой энергии в механическую.
ну почему только вода? Иногда натрий.

Цитата:
Рискну показаться занудой, но в "Восток-Командирских" тритий и альфа-распад.
смысла не меняет.

Цитата:
Запас хода не менее 36 часов. Число рубиновых камней - 17.
там радиация использовалась, наверно, только для люминисценции стрелок. Более того, где-то читал что даже ёлочные игрушки выпускали с такими красками. А в Америке - так вообще набор для детей "поиграйся с радиацией сам" выпускали... А вот если бы они были электрические - тогда б согласился.

Цитата:
Ибо для семейки Кюри ношение кусков изотопов в карманах закончилось лучевой болезнью и смертью.
ну а кто спорит? Для тех, кто мазал эти часы/игрушки радиация влияла. А светящиеся миллиграммы, закрытые железным корпусом со стороны руки...
TRam_ вне форума  
Старый 03.06.2010, 20:53   #73
Толяныч
Матёрый пользователь
 
Аватар для Толяныч
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 3,970
Вы сказали Спасибо: 2,357
Поблагодарили 4,552 раз(а) в 1,100 сообщениях
Толяныч стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Я их вообще носить перестал, на мобиле легче посмотреть, и ход никуда не убегает, точность до секунды.
Толяныч вне форума  
Старый 03.06.2010, 21:01   #74
Даниэль
Матёрый пользователь
 
Аватар для Даниэль
 
Регистрация: 08.08.2008
Адрес: Томск-Рига
Сообщений: 2,032
Вы сказали Спасибо: 431
Поблагодарили 521 раз(а) в 200 сообщениях
Даниэль стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Толяныч Посмотреть сообщение
Я их вообще носить перестал, на мобиле легче посмотреть, и ход никуда не убегает, точность до секунды.
Часы это часы, всегда на руке, по телефону мне не удобно все время в карман нужно лезть, а если зимой, то вообще жопа, пока там телефон в пуховике нашаришь.
__________________
Ясность - это, одна из форм полного тумана.
Даниэль вне форума  
Старый 03.06.2010, 21:19   #75
Толяныч
Матёрый пользователь
 
Аватар для Толяныч
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 3,970
Вы сказали Спасибо: 2,357
Поблагодарили 4,552 раз(а) в 1,100 сообщениях
Толяныч стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Дык естественно, с вашим стандартным сибирским дубарем -30. У нас зимой легкой осенней куртки хватает, страшен не холод, а скорее гололед и слякоть .
Толяныч вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:45. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?