Siemens Velaro RUS

[Denis]

Сообщение от Oleg Izmerov

Создавать местные электропоезда вполне под силу российской промышленности, это подтолкнет к ее модернизации. Надо рвать цепи, доставшиеся нам от сырьевой экономики, с том числе и эту цепь по сименсовским электричкам.

Уважаемый Олег! Подтолкнуть к модернизации способна только кооперация, а не варение в собственном соку. Это как генетика: красивые люди, в частности, девушки, получаются только в результате смешения кровей. А если жениться и выходить замуж исключительно за родственников, то получаются слабоумные уродцы .

[Im-Ho-Tep]

Сообщение от Denis

Это как генетика: красивые люди, в частности, девушки, получаются только в результате смешения кровей. А если жениться и выходить замуж исключительно за родственников, то получаются слабоумные уродцы .

Ха-ха... Это, получается, Вы предлагаете поднимать демогафию страны ("делать" детей) не папе с мамой, а суррогатным родителям?
Вы тут много говорили про высокие технологии высокоскоростного движения, что дал Веларо-Рус ОАО "РЖД" - а в чем они, собственно, заключаются для российского машиностроения? Технологии - не передавались, путь - еле-еле дотянут до 250 км/ч (и то местами), КС - немного модернизированная КС200. Разве что, ОАО "РЖД" поимело (хотя, лучше сказать, что Его "поимели"... а скорее, государство) организацию высокоскоростного движения в плане "движков" (за счет разгона графиков всех остальных поездов под графики Велары, в т.ч. практически полного упразднения грузового движения по ГХ*), а также за счет экономики (упразднение конкурирующих пассажирских поездов).

* - народ, объясните наконец, что с грузовым движением? Если смотреть тарифное расстояние для грузовых перевозок, то оно считается по ГХ Мск-СПб - таким образом, "РЖД" возит грузы "крюком" через Вологду себе в убыток. С другой стороны, на просторах Интернета попадалась информация, что тариф берется за обход ГХ - но, в таком случае, куда смотрит антимонопольное законодательство, ибо это прямое его нарушение - таким макаром "РЖД" может возить грузы и кружным путем по любому другому маршруту.

[сандро]

А в ТВЗ не судьба заказать в тако же духе? Это мы так поддерживаем отечественного производителя в кризис.

[mario713]

Сообщение от сандро

А в ТВЗ не судьба заказать в тако же духе? Это мы так поддерживаем отечественного производителя в кризис.

в таком же духе что? ТВЗ выпускает пассажирские вагоны.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от mario713

в таком же духе что? ТВЗ выпускает пассажирские вагоны.

Электричка - тоже пассажирские вагоны, в часть которых устанавливают электрооборудование, поставленное другими предприятиями. Уж если даже Лугансктепловоз освоил электропоезда...

[Ромыч РЖДУЗ]

Сообщение от Oleg Izmerov

Ага, и колеса композитные

Нечего лимузины вешать на бюджетные расходы! РЖД сначала тратится на Веларо, затем просит у государства миллиарды на замену грузовых вагонов. Нам такое скоростное движение не нужно. Деньги девать некуда - пусть РЖД занимается обновлением ТПС и вагонного парка, снижением издержек на пригородные перевозки, пусть, наконец, наведет в электричках всех направлений элементарный порядок и чистоту.

Давай здесь обсуждать, а то в той теме в оффтоп катится.
Я имел ввиду, что в Сапсане, внутри салона, в том числе и в кабине, очень много углепластика и ему подобных материалов. В нашем же ЭР200 один метал по всюду. Пульт -железо, рукоятки -железо, окна (окантовка) -железо. Везде. Не сказать что плохо, но... Надо же когда-то переходить к новым технологиям?
Я бы был очень рад, если б Сапсан сделали на Демихово или Торжокском машиностроительном заводе, по немецкой технологии. Ладно чёрт с ним, ну раз деградация у нас в стране? Пускай хоть Немцы покажут как правильно изготовить то или иное оборудование. Но главное что у нас сделали бы!
Я тоже люблю стоять за нашего отечественного производителя, но что сделаеш, если скоростные поезда нам создать не под силу?
А так конечно, 50% бомбовости Сапсана, отпадает лиш потому, что он сделан в Германии.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от Ромыч РЖДУЗ

Я имел ввиду, что в Сапсане, внутри салона, в том числе и в кабине, очень много углепластика и ему подобных материалов.

Отделка - это ерунда.
Основное - это несущие конструкции.

В нашем же ЭР200 один метал по всюду. Пульт -железо, рукоятки -железо, окна (окантовка) -железо. Везде. Не сказать что плохо, но... Надо же когда-то переходить к новым технологиям?

Зачем?
Разве уже не наелись офисными креслами, у которых сиденье отваливается от ножки и после этого ремонту не подлежит, ибо пластмассовое?

Металлический пульт будет навечно. На пластмассу все ремонтники будут плеваться. Потому, что, как в легковушках, придется все время выкидывать поломанные панели и закупать новые.

Я бы был очень рад, если б Сапсан сделали на Демихово или Торжокском машиностроительном заводе, по немецкой технологии.

Ну тогда чем хуже, если в Демихово сделают TGV по французской технологии?
Альстом еще весной прошлого года заключил соглашение по приобретении блокпакета акций ТМХ. «Альстом Транспорт» будет оказывать ЗАО «Трансмашхолдинг» (ТМХ) технологическую и методологическую поддержку в модернизации производственных процессов на предприятиях ЗАО «Трансмашхолдинг», а также в разработке нового поколения железнодорожной техники для российского рынка. Альстом и ТМХ также договорились о создании на паритетных началах совместной компании, которая будет заниматься разработкой новых моделей подвижного состава для российского железнодорожного транспорта. В работе будут использоваться новейшие технологии «Альстом Трансопрт» и ЗАО «Трансмашхолдинг». Новая компания будет заниматься созданием в России центров компетенции по разработке новых продуктов на базе ноу-хау обеих сторон. Производство ЗАО «Трансмашхолдинг» новой продукции, предназначенной для рынков РФ и других стран СНГ, будет осуществляться в России, уровень его локализации составит 75-80%.

Зачем ломиться в открытую дверь и рассчитывать на Сименса, который непонятно что обещал, если Альстом уже купил акции?

[mario713]

Сообщение от Oleg Izmerov

Электричка - тоже пассажирские вагоны, в часть которых устанавливают электрооборудование, поставленное другими предприятиями. Уж если даже Лугансктепловоз освоил электропоезда...

Не тоже. Да и цену вопроса тогда уж озвучьте. А то что-то у Вас все слишком просто.

[Romeo]

Напряг потому, что всегда все деньги воруют и профукивают, ЭР200 же смогли сделать, причём ненапрягаясь и ещё по тем технологиям когда небыло компьютеров, всё чертили на доске инженера, а сейчас всё есть, так почему бы не начать делать своё? Белорусы предлагали нам помощь в асфальтировании дорог по новым технологиям, у них дорожки приятно ездить, но у нас выгоднее лепить дыры, чем строить что-то навечно, коррупция цветёт и будет цвести, деньги отмывают и воруют, пока такой бардак будет в стране забудьте про что-то своё, скоро всё развалится окончательно. Ах да кстате какие у нас электровозы делают? Ремонтируют может быть, но не выпускают. Всё КРПрят пока рама позволяет, но это до поры до времени, ЭП10 вроде пошли, но и то это совместное производство, хотя, чтобы НЭВЗ не делал всё ВЛ получается

[Ромыч РЖДУЗ]

Сообщение от Romeo

...чтобы НЭВЗ не делал всё ВЛ получается

Эх замечательные слова Полковника Абеля!
А всё потому, что у нас такая жуткая деградация, что нет и не будет новых конструкторов, которые могут сделать что-то новое. Те кто проэктировал ВЛы -проэктирует и эти же ЭПы! Потому что и как бы Новочеркасск не строил, всё равно получается ВЛ. Жёсткий, не уклюжий, не доработаный. ЭП10 мне нравится и даже теперь очень -поэтому его не в счёт!
И скоростные электропоезда кому выдумывать? Некому. А чуть что кто-то придумает, его тут же посылают и кричат -"Говно, параша, нафиг оно нужно???!!! Мы лучше на старом будем ездить, оно куда более выгодно"
Пример тому -я сам. Думаю некоторые догадаются о чём я.
И вот после этого кому проэктировать и изобретать что-то новое? Если у нас даже в техникумах учатся люди, не знающие различия в понятиях симафор и светофор. Мало того, они не знают вообще, что они существуют на железной дороге.

[Denis]

Сообщение от Ромыч РЖДУЗ

А всё потому, что у нас такая жуткая деградация, что нет и не будет новых конструкторов, которые могут сделать что-то новое. Те кто проэктировал ВЛы -проэктирует и эти же ЭПы! Потому что и как бы Новочеркасск не строил, всё равно получается ВЛ. Жёсткий, не уклюжий, не доработаный.

Так проблема в том, что и в "замечательное" советское время было точно также. Всё что предназначалось для людей - было настолько убогим и негодным, что приходилось закупать за рубежом, пусть даже в соцстранах. Относительно транспорта примеры налицо: электровозы - производство Skoda (ЧССР). Пассажирские вагоны (не скотовозки) - производство завода Ammendorf Waggonbau (ГДР). Городские автобусы - Ikarus (Венгрия), поскольку "родные" скотовозы ЛиАЗ 677 были чем угодно, только не средством передвижения. И т.д. Тему можно продолжать до бесконечности.

[ANK(ft)]

Ну вообще что 2ЭС4К и тем более 2(3)ЭС5К уже сделано немало. Да еще 2ЭС6, все хвалят, вот только вспоминается, что в свое время ДЭ1 тоже хвалили, но перестали их делать.

[Evgenyi]

Народ! А вас ещё не заело своё всё обсирать? Почему как наше - так сразу всё отстой? Вот нифига подобного. НЭВЗ делает нормальные локи. А вот от такого отношения они и становятся х..выми. Ведь тот же торжок - абсалютно нормальные поезда делает. Вот убей-не пойму почему к нашему всему такое отношение....

[Ромыч РЖДУЗ]

Сообщение от Evgenyi

Ведь тот же торжок - абсалютно нормальные поезда делает.

Жень полностью согласен! Я обожаю ЭТ2м; простая конструкция, гибрид ЭР2, дешёвые материалы, массовое изготовление. Эх сделали бы они ЭТ9м например, для переменки.

[Evgenyi]

Есть ЭД9м. Машина тоже хорошая, только морда поганая, как и у ЭД4м