Про молодых машинистов

[Jrvin]

Дело тут ещё в другом, машинистов стали бить по рукам за то что они сажают помощников, лично у нас в депо только по это причине некто не сажает за пульт...

[Сибиряк]

ну почему же? Если отработал больше 12 месяцев и под чутким присмотром машиниста.

[Evgen1985]

Сообщение от Jrvin

Дело тут ещё в другом, машинистов стали бить по рукам за то что они сажают помощников, лично у нас в депо только по это причине некто не сажает за пульт...

Если никто не узнает, то и по рукам бить никто не будет. У меня обкатка официально была с 31 мая по 15 июля, хотя фактически обкатывать меня начали с конца марта.

В 2005-2006-м у нас в техшколу отправляли парней со стажем 1-2 месяца и по окончании обучения сразу ставили на обкатку. Лишь немногие из этих ребят по сей день работают машинистами.

Проблема здесь не в обучении или технике, а в индивидуальных особенностях человека. Старые машинисты рассказывали что в конце 1970-х массово набирали в поезда народ с улицы "у кого мало-мало рожа не дибильная".
Проезды и крушения всегда были и будут также как и ДТП и нарушения ПДД - это сугубо человеческий фактор. И РПЛы или веб-камеры в кабине здесь не помогут.

[Jrvin]

Сообщение от Сибиряк

ну почему же? Если отработал больше 12 месяцев и под чутким присмотром машиниста.

Тут сюжет в следеющем (расскажу как было у нас в депо) раньше (в СССР) в депо поезда водили только помощники, машинист либо спал либо занимался ерундой типо плетением рыболовной сети, да да не удивляйтесь имено плели рыболовные сети,я лично знаю этого машиниста=) И вот инструктора начали пасти всех и вся, и вот так вот по одному стали хлестать за то что без записи в формуляре садили за руль. А теперь говорят на каждой планёрке чтобы садили за руль, а теперь все боятся и некто не садит.

[mario713]

Сообщение от Evgen1985

...
Проезды и крушения всегда были и будут также как и ДТП и нарушения ПДД - это сугубо человеческий фактор. И РПЛы или веб-камеры в кабине здесь не помогут.

Только до некоторого кол-ва случаев. То, что сейчас мы можем читать в сводках по БД свидетельствует о наличии системных проблем в управлении и работе с кадрами в частности.

[Rokky]

Сообщение от Evgen1985

Проезды и крушения всегда были и будут - это сугубо человеческий фактор.

Но ведь можно свести к минимуму все предпосылки. А нервотрёпка машинисту это уже неплохая предпосылка к проблемам, особенно при отправлении и сменах, да и подгонять в пути следования это тоже не создаёт благоприятных условий для работы. Почему нельзя спокойно сказать: "Машинист такой-то, вы опаздываете", вместо этого начинается ор, стращания всеми инстанциями. Представьте молодого машиниста, который отработал помощником 2-3 года. Ну не умеют молодые посылать нафиг и делать свою работу "в нужном ключе". Система давит.

[Evgen1985]

Сообщение от Jrvin

Тут сюжет в следеющем (расскажу как было у нас в депо) раньше (в СССР) в депо поезда водили только помощники, машинист либо спал либо занимался ерундой

Ну, Советские ЖД это отдельная тема. Достаточно сказать что почти у каждого машиниста кто работал в 1980-х (старше, я думаю, сейчас уже не работают) имеются проезды запрещающих сигналов.
Мне рассказывали что даже "женщин лёгкого поведения" с собой в поездку брали (думаю, понятно для чего) или пару бутылок водки выпивали.

Рассказывали вот такой реальный случай: локомотивная бригада после поездки уже долго выпивала в цехе ПТО когда зашёл мастер и спросил: "Мужики, вы что, поехали?". Те в ответ: "Точно! Ведь надо же ехать!". Принимают электровоз, заезжают под поезд, отправляются и только в дороге соображают что они сделали. И благополучно добрались до Иркутска.

Сообщение от Rokky

Почему нельзя спокойно сказать: "Машинист такой-то, вы опаздываете", вместо этого начинается ор, стращания всеми инстанциями. Представьте молодого машиниста, который отработал помощником 2-3 года. Ну не умеют молодые посылать нафиг и делать свою работу "в нужном ключе". Система давит.

Да потому что РЖД сейчас "делает бабки" со всего вот и орут все. К тому же задержки вешают на тебя чтоб свою задницу прикрыть, а если накосячат, сразу начинаются звонки на мобильник с просьбами подтереть, скрыть, не писать в обмен на деньги, бутылки и т.д. Только задницу свою ещё никто не предлагал!

Представляю. Сам молодой - и посылаю ведь! Вплоть до того что приходится идти на конфликт со своим прямым начальством. Просто надоело уже смотреть на этот идиотизм.

А чтоб система не давила нужно воспитывать характер.

Одна ДСП (недавно институт закончила) рассказывала что им начальство так и говорит: "Нарушай, если это нужно нам, но если нарушишь самовольно, пеняй на себя"

[Алексей]

Сообщение от Rokky

Но ведь можно свести к минимуму все предпосылки. А нервотрёпка машинисту это уже неплохая предпосылка к проблемам... Система давит.

От себя скажу - один в один. Постоянный контроль и вечные проверки к хорошему мало приводят, фразы "молодого машиниста снимут за любой косяк" заставляют нервничать. За нынешними системами безопасности(КЛУБ-У, ТСКБМ, УСАВП-П) постоянно нужен контроль, а если еще и тебя в этот момент контролируют, да при этом нужно контролировать работу электровоза и следить за состоянием пути, КС, габарита, объектов на пути, в правую сторону в зеркало глядеть в кривых... Даже вспомнив бородатый анекдот про старого машиниста и новую систему безопасности в кресле, становится уже не смешно.
И теперь, когда начинают ставить камеры в электровозы, а такой ПОКА один электровоз (страшная тайна, электровоз ЧС2т-969 с камерой веб-наблюдения) - ни к чему хорошему это не приведет. Москали раз поехали в Питер, их уже по Крюково вызвали и спросили, почему у вас выключена камера наблюдения. Так с той поездки привезли два косяка по тормозам, не знаю, правда, какие. А мне думается что это из-за постоянного НЕНУЖНОГО контроля.

За Москалей, карточка. Красная.

[Rokky]

Сообщение от Evgen1985

Представляю. Сам молодой - и посылаю ведь! Вплоть до того что приходится идти на конфликт со своим прямым начальством. Просто надоело уже смотреть на этот идиотизм.

Но не все ведь так могут? Мы тоже конфликтуем (бригада, я и машинист), но как я заметил, остальные (большинство, ещё одна, две бригады могут выступить и всё) боятся сказать слово против. И что толку? Нам говорят почему он может, а вы не можете. Начальство тупо включает дурочку и считает, что никто, ничего не нарушает и всё в рамках правил, прекрасно понимая, что задача, в некоторых случаях, выполнена в сроки ценой нарушений. Если бы все боролись с этим, может и было бы спокойней. Но пока есть те кто прогибается - система будет жить и давить.

[stef]

Сообщение от Jrvin

Дело тут ещё в другом, машинистов стали бить по рукам за то что они сажают помощников, лично у нас в депо только по это причине некто не сажает за пульт...

И не только в этом. Многим помощникам это не надо. А силой сажать за пульт - не дело. Если помощник сам не попросит - я его за пульт не пущу. Нужна его личная заинтересованность. А вот её, как раз и нет. Полнейший пох..зм.

Сообщение от Rokky

Но не все ведь так могут? Мы тоже конфликтуем (бригада, я и машинист), но как я заметил, остальные (большинство, ещё одна, две бригады могут выступить и всё) боятся сказать слово против.

Правильно. 10% за..ются, 60% молчат и очкуют, а 30% стукачи и жополизы

[Evgen1985]

Сообщение от Rokky

Но не все ведь так могут? Мы тоже конфликтуем (бригада, я и машинист), но как я заметил, остальные (большинство, ещё одна, две бригады могут выступить и всё) боятся сказать слово против. И что толку? Нам говорят почему он может, а вы не можете. Начальство тупо включает дурочку и считает, что никто, ничего не нарушает и всё в рамках правил, прекрасно понимая, что задача, в некоторых случаях, выполнена в сроки ценой нарушений. Если бы все боролись с этим, может и было бы спокойней. Но пока есть те кто прогибается - система будет жить и давить.

Полностью согласен.

Сообщение от stef

И не только в этом. Многим помощникам это не надо. А силой сажать за пульт - не дело. Если помощник сам не попросит - я его за пульт не пущу. Нужна его личная заинтересованность. А вот её, как раз и нет. Полнейший пох..зм.

А откуда заинтересованность у ПТУшника, который еще полгода назад на электровоз "лаял"?

Не хотят молодые сейчас продолжать "трудовые династии". В нашем депо отсилы 4-5 человек наберётся кто пошёл по стопам отцов.

[stef]

Я перед отпуском забил на всех и замкнул тепловоз на промежуточной станции. Ехать ещё 30 км, а я на работе 11часов 45 минут. Мне и дежурный по депо и зам. по эксплуатации и старший локомотивный диспетчер звонили. Обещали много чего. И ничего. Жив-здоров.

[alex967]

Или отцы не хотят чтобы дети лезли в этот дурдом.

[stef]

Сообщение от Evgen1985

В нашем депо отсилы 4-5 человек наберётся кто пошёл по стопам отцов.

И эти люди нормально работают. У самого отец машинистом 26 лет отработал

[alex967]

Сообщение от stef

Я перед отпуском забил на всех и замкнул тепловоз на промежуточной станции...

А мне за 1 минуту переработки выговор влепили.