Siemens Velaro RUS

[Merlin]

Господин Denis похоже просто с ж/д контакты имел лишь как пассажир, потому и называет дебилоидами тех, кто реально работал с поездами.

Я не железнодорожник, но даже мне понятно, что внешнее впечатление ("красавец Сапсан" против "уродца-чеха") обманчиво, и ж/д - это не выставка достижений науки и не конкурс красоты. Понятно мне и то, что если все еще ходят старые советские локомотивы, которым по идее давно пора на покой, при том что наделали уже немало новых - значит, есть на то серьезные причины.
Или, по мнению господина Denis, у нас на железке работают те самые "дибилоиды", которые таких вещей не понимают?

"Просто у нас на них не умеют работать"

Это - частый аргумент, когда сказать по делу нечего. По идее, почти во всех ЧП имеет место человеческий фактор. Но хорошая техника тем и хороша, что "прощает" многие мелкие ошибки.

Что касается Сапсана - говорить что он хорош можно лишь, проверив его временем, как ведет себя, как часто ломается. А пока никаких оснований для фанатизма нет.

Еще хочу напомнить, что машинисты у нас, в отличие от многих других профессий - хорошие (в основном). Ну не идут туда люди, которым лишь бы деньги загребать. И дурак-криворучка там долго не удержится.

[Denis]

Сообщение от Merlin

Господин Denis похоже просто с ж/д контакты имел лишь как пассажир, потому и называет дебилоидами тех, кто реально работал с поездами.

Не надо приписывать мне то, что я не утверждал. Это называется подменой понятий.

Я не железнодорожник, но даже мне понятно, что внешнее впечатление ("красавец Сапсан" против "уродца-чеха") обманчиво, и ж/д - это не выставка достижений науки и не конкурс красоты.

Во-первых, я и это нигде никогда не писал, особенно про "уродца-чеха", ибо считаю ЧСы (кроме ЧС4) одними из самых красивых электровозов. Во-вторых, если Вы не в курсе, ЧСы это тоже не продукт "отечественного машиностроения", а Чехия уже давно является членом ЕС и НАТО, также как и Германия, откуда родом Сапсаны . В-третьих, понятие "промышленный дизайн" ещё никто не отменял.

Понятно мне и то, что если все еще ходят старые советские локомотивы, которым по идее давно пора на покой, при том что наделали уже немало новых - значит, есть на то серьезные причины.
Или, по мнению господина Denis, у нас на железке работают те самые "дибилоиды", которые таких вещей не понимают?

На железке действительно очень большое количество тех, кто привык работать исключительно кувалдой и какой-то матери. Я долго общался с одним знакомым машинистом из Москвы-Киевской, так он мне много интересного рассказывал, в частности, про слесарей из депо.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от Denis

Во-вторых, если Вы не в курсе, ЧСы это тоже не продукт "отечественного машиностроения"

А вот тут Вы неправы.
Как минимум, это продукт отечественного инжиниринга, ибо то, что вначала привезли чехи, ездило гораздо хуже Сокола.

а Чехия уже давно является членом ЕС и НАТО

Где за неимением конкурентоспособной продукции предлагает территорию под ПРО? Гы-гы...

В-третьих, понятие "промышленный дизайн" ещё никто не отменял.

Расскажите, что такое промышленный дизайн.

Я долго общался с одним знакомым машинистом из Москвы-Киевской, так он мне много интересного рассказывал, в частности, про слесарей из депо.

Пообщайтесь со слесарями из депо. Они расскажут про машинистов.

[Евгений.]

Сообщение от Oleg Izmerov

Пообщайтесь со слесарями из депо. Они расскажут про машинистов.

Да друг на друга одеяло тянут, особенно все эти разговоры начались после того как допустим наше же ТЧ-10, разделили на депо экслуатации и депо ремонта... Вот тут то и начался бардак!

[Denis]

Сообщение от Oleg Izmerov

А вот тут Вы неправы.
Как минимум, это продукт отечественного инжиниринга, ибо то, что вначала привезли чехи, ездило гораздо хуже Сокола.

Примеры в студию.

Расскажите, что такое промышленный дизайн.

Это отрасль дизайна, область художественно-технической деятельности, целью которой является определение формальных качеств промышленно производимых изделий, а именно, их структурных и функциональных особенностей и внешнего вида.

[noname]

Сообщение от Denis

Примеры в студию.

Ну вот например:
Однако вернемся в 1983 год. Как ни крепко досталось тогда Челябинску и Москве-Киевской, это были, как выяснилось,цветочки. Самое большое несчастье обрушилось в том году на депо Киев Юго-Западной дороги, которое получило свежепостроенные электровозы ЧС8-001 и ЧС8-002 (заводской тип 81Е0). Если ЧС7 хоть как-то, но поехали, то это создание рук человеческих, выражаясь словами Михаила Задорнова, "заурчало и развалилось". Ездить эти машины не желали воооще. ЧС8-002 с горя отправили на испытания в Красноярск.

Что же это были за "звери"? Созданный на основе ЧС4т, ЧС8, тем не менее, начисто утратил все достоинства этой великолепной машины. Он был нашпигован электроникой так, как это не снилось даже последним ЧС7. Тяговые двигатели, взаимозаменяемые с ЧС4т, в целях увеличения мощности делали с новой компенсационной обмоткой, причем они оказались настолько "удачны", что при первом же выезде из депо из восьми двигателей пробило пять. Из всех электронных "наворотов" единственное нововведение касалось вентиляторов, скорость вращения которых плавно изменялась в зависимости от нагрева тяговых двигателей. Здесь пилюлю чехам можно немножко подсластить. Через 14 лет, в 1997 году, в Коломне построили пассажирский электровоз ЭП200. На нем эта система тоже не рабогала.

http://railroad.100megsfree5.com/L9/Chs-8a.html

[Oleg Izmerov]

Сообщение от Denis

Примеры в студию.

Нет повести печальнее на свете...

Итак, ЧС1.
Начнем с того, что у чехов пассажирского электровоза, увы, не было. И как их проектировать, они тоже не знали.
Поэтому они подарили в знак дружбы и признательности советским друзьям грузопассажирскую машину 12Е, созданную фирмами Винтертур и Сешерон. Ряд решений этих машин к тому времени соответствовал 40-м годам и не был в принципе удачным. Это, в первую очередь касается совершенно неремонтопригодного пластинчатого передаточного механизма тягового привода и использования дорогих сферических буксовых подшипников. Требование МПС, чтобы пассажирские электровозы имели конструкционную скорость 140-160 км/ч, чехи тоже вначале провалили: первые из поставленных ЧС1 вытягивали всего 120. Скорость 140 км/ч появилась в 1961 году на ЧС3. К этом времени уже был советский тепловоз ТЭП60, развивавший 160 км/ч. Но на это просто закрыли глаза. Как показали исследования ВНИТИ, после некоторой переделки механической части скорость 120 мог развивать и ВЛ60, но МПС это не интересовало.

Продолжение следует.
В следующей серии - косяки ЧС1 и ЧС2 в эксплуатации.

Это отрасль дизайна, область художественно-технической деятельности, целью которой является определение формальных качеств промышленно производимых изделий, а именно, их структурных и функциональных особенностей и внешнего вида.

" Определение формальных качеств промышленно производимых изделий, а именно, их структурных и функциональных особенностей и внешнего вида" есть проектирование (design) промышленных изделий. Т.е. промышленный дизайн есть промышленный дизайн. Туфтология, однако.

[Слесарь]

Сообщение от Denis

На железке действительно очень большое количество тех, кто привык работать исключительно кувалдой и какой-то матери. Я долго общался с одним знакомым машинистом из Москвы-Киевской, так он мне много интересного рассказывал, в частности, про слесарей из депо.

Вы бы лучше говорили про то, что видели собственными глазками и осчусчали собственными ручками. Веры больше было бы. А так только трёп.

Насчёт "лучшего предложения из скоростных поездов" - это Вам из кресла пассажира видно? Поверьте, есть и другие критерии.


Толяныч - молодец, всё правильно сказал! Поддерживаю!

[Даниэль]

http://fishki.net/comment.php?id=62677

[Евгений.]

Сообщение от Denis

Связан исключительно как пассажир. Безо всякого фанатизма. Если Вам нужен фанатизм, то это к некрофилам, любящим раскапывать могилу "Сокола" .

Толяныч спасибо уже за меня всё расписал

Сообщение от Даниэль

http://fishki.net/comment.php?id=62677

По поводу статейки скорости 250 км/ч, участок буквально км 25-30 где 250 км/ч можно ехать и то только по 2 гл.пути, т.е. в сторону Питера. Где собственно и испытывали "Сапсан" на скорость.
И 8 ЭВС так и не приехал ещё, так что пока их всего 7 штук.

[Даниэль]

Правильно ли я понял, что бесплатный (?) хавчик только для пассажиров бизнес-класса.
Остальным за деньги в вагоне-баре?

[Grebnev]

[Ace Hard]

Grebnev, не понял...

[Grebnev]

Сообщение от Ace Hard

Grebnev, не понял...

Фотки табло из поездки на Шапсане//стырил откуда-то// и это на фоне замерзших поездов под ла-Маншем.

[mashinistkos]

Мне тут наговорили, что у "сапсановодов" зарплата под 80 тысяч!!! Правда, нет ??? кто знает?