О тормозах на ЖД

[Im-Ho-Tep]

Но, с другой стороны, локомотив тяжелее вагона и, в идеале, в пассажирском движении должен быть сравним по тормозному нажатию (в грузовом да - там вагоны много уступают в этом параметре). Другое дело - правильность регулировки рычажной передачи и разный подход к этом вопросу в ТЧ и ЛВЧД, разве нет?

[Dоцент]

Сообщение от Colonel_Abel

Парни, все упирается именно в разницу нажатия на ось у локомотива и вагонов. Если у пассов от 8 до 10 тонн на ось, то у электровозов, за тепловозы не скажу, от 12 до 16 тонн на ось. Поэтому я, что бы не было оттяжек после отпуска тормозов на остановке, пользуюсь кнопкой "отпуск локомотива", что бы состав оставался растянутым. То есть если в ТЦ у вагонов будет атмосфера, то на локомотиве оставляю 0.5. И никаких оттяжек.

Абсолютно верно!
Также не стоит забывать про количество тормозных осей, локомотив имеет от 6 осей, а пасс. вагон всего 4.... Т.е при сравнении с учетом нажатия, тормозная сила, как минимум, отличается в два раза. Поэтому всегда, при одинаковом давлении в ТЦ, локомотив будет упираться сильнее, собирая при этом вагоны. Выход здесь один, управлять тормозами так, чтобы в ТЦ локомотива давление было меньше...

[Im-Ho-Tep]

Пассажирский локомотив имеет не "от", а максимум 6 осей на секцию (т.е. в 1.5 раза больше чем у вагона), при этом масса его больше, минимум, в 2 раза. 4-осные локомотивы, при сравнимом количестве осей, тяжелее в 1.5 раза.
Если привести все к общему знаменателю (нажатие на 100 т) - то получим примерно индентичные значения (при этом тепловозы будут даже более недоторможены по сравнению с пассажирскими вагонами). Разве нет?
Однако, из приватных разговоров со слесарями локомотивных и вагонных депо лично для себя сделал вывод (абсолютно не претендующий на истину), что локомотивщики регулируют тормозную передачу чаще (порой предпочитая немного завсить нажатие на ось), тогда как вагонники - реже и больше на глазок.
Также, рассказывали, что правильно отрегулированная по тормозам секция 2ТЭ10 при торможении скорее растягивает пассажирский поезд, чем собирает его (врут?).

[ПИОНЕР]

Сообщение от Im-Ho-Tep

Также, рассказывали, что правильно отрегулированная по тормозам секция 2ТЭ10 при торможении скорее растягивает пассажирский поезд, чем собирает его (врут?).

А как она сможет растянуть, даже если локомотив вовсе не будет тормозить? Если только хвостовой вагон будет тормозить сильнее всех.

[alexcat]

Сообщение от Colonel_Abel

Парни, все упирается именно в разницу нажатия на ось у локомотива и вагонов.

Вот!...

[TRam_]

А как она сможет растянуть, даже если локомотив вовсе не будет тормозить?

может. Первый вагон будет замедляться быстрее чем лок, но медленее чем второй вагон, второй вагон - медленнее чем третий... И так будет пока сцепки не натянутся.

[Im-Ho-Tep]

Сообщение от ПИОНЕР

А как она сможет растянуть, даже если локомотив вовсе не будет тормозить? Если только хвостовой вагон будет тормозить сильнее всех.

Как я понимаю: F=m*a, при этом важно не абсолютное значение силы торможения, а ускорение замедления. Если а больше у вагонов - они будут оттягиваться, если у локомотива - будут набегать. Нет?

[ПИОНЕР]

Сообщение от TRam_

может. Первый вагон будет замедляться быстрее чем лок, но медленее чем второй вагон, второй вагон - медленнее чем третий...

Сообщение от Im-Ho-Tep

Если а больше у вагонов - они будут оттягиваться, если у локомотива - будут набегать. Нет?

Пожалуй так. Если только цепочка не прервётся в середине состава.

[ПИОНЕР]

Ситуация такая: мы на локомотиве тормознули свояком (ну или ЭДТ) - состав сжался, затем дали ступень ЭПТ (или ПТ) - состав, как бы зафиксировалься в сжатом состоянии. Далее мы отпускаем локомотив, и тут вопрос: будет ли локомотив растягивать вагоны (скорее да) и насколько, либо состав, т.к. его масса намного больше, как единое целое будет оттормаживать локомотив?

[Борька]

Сообщение от TRam_

второй вагон - медленнее чем третий... И так будет пока сцепки не натянутся.

Почему?

[Evgenyi]

Охх....какие ж сложности, просто ужас ))))))).
Неее...ту всё проще - скорость 120, 300 м до платформы....1Т.....150 м до платформы....2Т....3Т...автоматическое торможение)) И счётчик назад крутится.
Но перед грузовыми блин, я реально снимаю шляпу и низко кланюсь...ибо там работать - высшее мастерство. Я так не умею.
Насчёт ёмкости при поганом контакте и водичке в изоляции - а ведь действительно, а что если она включится в паралель? Тогда она ведь может иметь значение? Тогда, по-идеи, сначала она в себя ток возьмёт весь чтоб зарядиться, потом только на ЭВР пойёт, ибо у неё сначала сопротивление будет меньше чем у вентиля.

P.S. Нет, это я не оспариваю. Мне действительно интересен этот момент как радиотехнику.

[TRam_]

Сообщение от Борька

Почему?

потому что в вопросе у локомотива тормоза отпустили, что ж ему замедляться с тем же ускорением что и тормозящим вагонам?

будет ли локомотив растягивать вагоны (скорее да) и насколько

да, будет. Насколько - насколько хватит времени на движение волны растягивающихся сцепок по составу.

[Борька]

Сообщение от TRam_

потому что в вопросе у локомотива тормоза отпустили, что ж ему замедляться с тем же ускорением что и вагонам?

Почему второй вагон медленнее чем третий!

[TRam_]

потому что к моменту обсуждения второго вагона сцепки локомотива и сцепки между первым и вторым вагоном начали натягиваться

[alexcat]

Сообщение от Evgenyi

Насчёт ёмкости при поганом контакте и водичке в изоляции - а ведь действительно, а что если она включится в паралель? Тогда она ведь может иметь значение?

Слишком маленькая там будет емкость, чтобы иметь значение.