Внедрение системы видеонаблюдения контроля дверей МВПС

[Zabor]

Подождите, а что мы пытаемся поймать? Не полностью закрытую дверь вагона, в которой зажата нога/рука/другие органы пассажира и при этом из-за перекоса двери верхний ВПК замкнут и касательно контроля дверей она считается закрытой, так?

Тогда можно еще проще - контролируем точным датчиком плотное закрытие низа дверей и всего делов-то, технически там установить тот же ВПК проблематично, но опять же поможет элементарный фотодиод за 5 руб + дешевый ИК приемник в одном пластиковом корпусе, примерно так:



Если низ створок не закрыт полностью, ИК луч он фотодиода никогда не попадет в приемник, что и требовалось, выходной сигнал воздействует на простейшее реле, а его контакты включаются в обычную цепь контроля дверей, в электросхеме вагона изменения минимальны и на уровне деповских слесарей.

Сохраняется полная совместимость модернизированных вагонов с обычными, на бригады новых обязанностей не навешивается, просто контроль дверей становится более эффективным.

[parovoZZ]

Сообщение от саня77

И вобще камеры должны устанавливать профессионалы,лучше к ним обратится они скажут как лучше и куда и сколько лучше их установить и сколько это будет стоить и всю ответственность они нести по установке и обслуживанию будут.

Никакой ответственности нести они не будут. Максимум - в течении гарантийного срока с соблюдением условий эксплуатации, что затруднительно))))

Тогда можно еще проще - контролируем точным датчиком плотное закрытие низа дверей и всего делов-то, технически там установить тот же ВПК проблематично,

Малейший перекос двери и контроля не будет. Бригада что сделает? - забъёт болт как минимум на весь рейс. А отправлять электричку на внеплановый ремонт никто не будет. Так и будут ездить с перекошеной дверью =)

А вопрос из-за чего возник-то - из-за невидимости всего состава в кривой. И уж поверьте мне, что не увидел помощник своими глазами, того НИКОГДА не увидит камера в хвосте.

[саня77]

А я считаю что камера в хвосте была бы не лишней, а если учесть что половина платформ без освещения и нифига не видно вечером, я считаю нужная штука.

[Yolkin]

Сообщение от Zabor

Подождите, а что мы пытаемся поймать? Не полностью закрытую дверь вагона, в которой зажата нога/рука/другие органы пассажира и при этом из-за перекоса двери верхний ВПК замкнут и касательно контроля дверей она считается закрытой, так?

Если я правильно понял, то нет, не так.

Мы пытаемся предотвратить закрывание дверей при наличии в створе двери пассажиров.
Чтобы нежные выступающие части их, пассажиров, дверью не прищемить.

А если ты ловишь перекос при контроле двери - то уже поздно, что-то прищемили.

Надо ждать автора темы, может ты прав, а я нет.

[Zabor]

parovoZZ, перекос двери и как следствие отказ системы контроля дверей достаточное основание для усиления визуального контроля на каждой станции до конца рейса, если без КД вообще разрешается отправление с пассажирами, а если забивать болт бригадами/слесарями, то так можно забить на все с поломки СЦБ до подвижного состава и приборов безопасности.


Yolkin, я так понял, в том что прищемили ничего страшного нет, будет просто перезактие дверей до появления контроля, страшно отправление с чем-то прищемленным, это может запросто оказаться нога пассажира находящегося снаружи, из-за перекоса обычный контроль (ВПК в верху) есть и при отправлении пассажира ждет реальный кошмар.

Согласен, стоит подождать автора.

[parovoZZ]

Видел и не раз, как с насмерть перекошенной дверью (а то и просто с не закрытой) электричка прибывает на вокзал и встаёт под оборот. Понятное дело, что контролем там и не пахнет.

Ставить камеру изнутри - в час пик там чёрта лысого не увидишь. Ставить камеру снаружи - угол обзора не даст досконально увидеть, есть что между дверей или нет.

[parovoZZ]

Сообщение от falcon

связь через WiFi + DHCP + шифрование, чужой не подключится, ключ общий на состав - можно менять удаленно. По дальности, думаю, возьмет, но на пределе. Можно использовать в каждом вагоне репитер. Активная точка доступа - в рабочей кабине. Также, по Wifi, можно забирать изображение с камер о/п и станций.

Дохлый номер - очень дорого.

[Ace Hard]

Моё предложение не жизнеспособно?

[Yolkin]

Сообщение от Ace Hard

Прошу прощения, не совсем понял задание...

Нельзя ли установить камеры на станции, а изображение на поезд передавать по радиоканалу?

На нашем участке полно мелких остановочных пунктов с платформами в кривой, немало из них в тайге. Остановочный пункт "Огоньки" как раз из таких.
Там камерам в два дня ноги приделают, или как минимум камнем сшибут.
С камерами на п/с с этим проще.

[Dmitry]

В общем часто и много приходиться заниматься различными видеосистемами и есть немалый опыт в этом деле.
из тех камер что предлагались ни одна не подойдёт для таких задач...!
а по делу - есть камеры скрытой установки в том числе и в полне уличные варианты и с большим углом обзора, конечно не 120 градусов - но где то в районе 60 - 90 градусов, но такая система как тут правильно выразились умрёт только из-за дороговизны и обслуживания, а вот с датчиками нужно что то придумывать - всё же дешевле и проще в обслуживании.

[сандро]

Сообщение от Zabor

Подождите, а что мы пытаемся поймать? Не полностью закрытую дверь вагона, в которой зажата нога/рука/другие органы пассажира и при этом из-за перекоса двери верхний ВПК замкнут и касательно контроля дверей она считается закрытой, так?

Тогда можно еще проще - контролируем точным датчиком плотное закрытие низа дверей и всего делов-то, технически там установить тот же ВПК проблематично, но опять же поможет элементарный фотодиод за 5 руб + дешевый ИК приемник в одном пластиковом корпусе, примерно так:



Если низ створок не закрыт полностью, ИК луч он фотодиода никогда не попадет в приемник, что и требовалось, выходной сигнал воздействует на простейшее реле, а его контакты включаются в обычную цепь контроля дверей, в электросхеме вагона изменения минимальны и на уровне деповских слесарей.

Сохраняется полная совместимость модернизированных вагонов с обычными, на бригады новых обязанностей не навешивается, просто контроль дверей становится более эффективным.

Еще легче без луча, на концевки поставить блокировку цепи сбора на ход. Сделать разрыв в ЛК. Элемнтарный концевик как в лифте.

[Zabor]

К сожалению не легче - условия эксплуатации:

- дождь, я конечно понимаю, что ВПК-2110 пыле-брызго защищенный, но кто на них крышки закрывать будет =((, уверен, что они и сейчас на верхних болтаются на одном винте.

- опять же вода + низкая температура при -1 и мокром снеге на ходу он может запросто обледенеть и остаться включенным при открытии дверей, что противоречит сути любой блокировки - при заклинивании механики или обрыве она должна срабатывать, а не наоборот.

- хроническая раздобанность дверей, прямое воздействие на наключатель (планка, нажимающая на шток контакта) невозможно - дверь может гулять в плоскости стенки вагона в широких пределах.

Создание системы наподобие лифтовой ролик+наключатель+контакт тоже нереально в условиях грязи, песка и опять же против относительно точных лифтовых кареток здесь ролик и наключатель потребуется в 6-8 см шириной О_о.

Луч конечно не панацея и раз в месяц "глаза" и призмы протирать все равно придется.

Кстати есть вариант усовершенствовать, оставив "снаружи" только призмы:



add

Самокритика =)), двери болтаются при движении, это потребует более сложную технологию изготовления призм, частично рассевающих луч, в итоге ослабляем сигнал, не оставляя запаса на налипшую грязь.

А не отвязаться ли от этих убогих дверей вообще, их задача убраться из контролируемой зоны (сомкнуться полностью) и пусть себе болтаются сколько влезет.

Вариант с контролем выхода двери из контролируемой зоны, - призмы лучше спрятаны от грязи и жестко фиксированы на кузове вагона:

[сандро]

Ок, механика отпадает по причине экстримальных условий и большого люфта, оптику нужно протирать и возможно делать юстировку. Осталась самая простая схема - геркон, магнит. Правда мама к папе должна плотно прилегать. Еще скажите, что в принципе ничего невозможно сделать.

[Zabor]

Варианты геркон-магнит у нас выживают только в случае если применить путевой датчик ДПЭ с шунтами (железная пластина, входящая в зазор датчика между магнитом и герконами), они например, кроме лифтов применяются в метро как раз для контроля закрытия низа дверей на закрытых станциях.

Но там на них не льется моча, рвота, вода и снег и точность +-50 мм, на две створки при наихудшем стечении обстоятельств это 100 мм - оно уже может стоить кому-то жизни.

[сандро]

Сообщение от Zabor

Варианты геркон-магнит у нас выживают только в случае если применить путевой датчик ДПЭ с шунтами (железная пластина, входящая в зазор датчика между магнитом и герконами), они например, кроме лифтов применяются в метро как раз для контроля закрытия низа дверей на закрытых станциях.

Но там на них не льется моча, рвота, вода и снег и точность +-50 мм, на две створки при наихудшем стечении обстоятельств это 100 мм - оно уже может стоить кому-то жизни.

Ну располгаться должна внутри, где цепи привода. Ну влажно и хрен с ним. Проводка же есть влагозащищенная.