Компьютеры на локомотивах - Страница 2

Zabor · 17.02.2009, 05:24

Немного про помехи - как правило, на оборудовании, которое работает в условиях помех применяется гальваническая развязка сигналов управления и питания.

Для питания это ШИМ преобразователи (развязку обеспечивает импульсный трансформатор), для сигналов управления - оптопары (светодиод и фототранзистор в одном корпусе с оптической связью), дешево и сердито, симметричная линия из двух слаботочных проводов к оптопаре не подвержена помехам.

Применение оптики т.е. грубо говоря, той же оптопары, только с увеличенным за счет волокна расстоянием между светодиодом и фототранзистором на электровозах видимо объясняется блочно-модульной системой, в которой передаются не дискретные сигналы от датчиков, а данные между модулями. При этом одни модули собирают информацию и исполняют команды, другие управляют ими по оптическому кабелю, защищенному от помех по определению.

Вот чинить в пути многофункциональные узлы "на коленке" уже не получится, кроме того в отличие от релейных схем потребуется радиотехническая подготовка бригад, что нереально, ИМХО оперативный ремонт будет построен также как и на электронных лифтах - заменой платы/модуля на заведомо исправные из комплекта ЗИП.

Правда ЗИП у нас в стране долго не живет и растаскивается ремонтниками очень быстро =)), но все же машинисту, наверное, должно быть проще, никто не станет требовать с него знание и определение в пути эпюр напряжений на выводах процессоров, микросхем и т.д., как раньше требовали знание дискретной релейной схемы и методов её ремонта.

**Colonel_Abel** · 17.02.2009, 12:44

Цитата:

Сообщение от mashinistkos

Да, там вроде есть так называемый - энергонезависимый пишущий модуль (кассета), всё должно отображатся на нём.

Да дело то всё в том, что я хотел сказать, на старых машинах, машинист ещё как то мог со схемой что то сделать (перемычки там всякие), а с компом что делать?

Так это и хорошо. Накрылся комп, имейте ремонт во все щели, машинист обязан только через 10 минут серого заказать. И больше его тронуть не за что. А вот начальничкам это не нравится. Как же так, машиниста наказать нельзя.

Цитата:

Сообщение от Zabor

Правда ЗИП у нас в стране долго не живет и растаскивается ремонтниками очень быстро =)), но все же машинисту, наверное, должно быть проще, никто не станет требовать с него знание и определение в пути эпюр напряжений на выводах процессоров, микросхем и т.д., как раньше требовали знание дискретной релейной схемы и методов её ремонта.

Вот именно. Не могу я с помощью компа вывести неисправность из схемы, все, отстали от меня. А уж если сам комп накрылся, то вообше все лесом идут.

МНУ · 17.02.2009, 13:03

Цитата:

Сообщение от Colonel_Abel

Так это и хорошо. Накрылся комп, имейте ремонт во все щели, машинист обязан только через 10 минут серого заказать. И больше его тронуть не за что. А вот начальничкам это не нравится. Как же так, машиниста наказать нельзя.

Вот именно. Не могу я с помощью компа вывести неисправность из схемы, все, отстали от меня. А уж если сам комп накрылся, то вообше все лесом идут.

Да, им не нравится, но в глубинке, где стоит очередь на работу тчм/тчмп разбираться не будут, уволят за срыв графика.... ну будешь жаловаться, найдут за что уволить... так что это лишний геморой на "мягкое место" машиниста.

Barmaley · 17.02.2009, 13:11

Это прямая аналогия с автопромом. Раньше многие из нас могли разобрать двигатель жигуля скажем или москвича промыть, собрать, с ходовой что-то сделать и т.д.
А сейчас попробуйте провести в гараже самостоятельно диагностику чипа какой-нибудь тойеты или опеля с помощью отвертки, молотка и максимум мультиметра

МНУ · 17.02.2009, 14:03

Цитата:

Сообщение от Barmaley

Это прямая аналогия с автопромом. Раньше многие из нас могли разобрать двигатель жигуля скажем или москвича промыть, собрать, с ходовой что-то сделать и т.д.
А сейчас попробуйте провести в гараже самостоятельно диагностику чипа какой-нибудь тойеты или опеля с помощью отвертки, молотка и максимум мультиметра

Тоёта корона 93-95ого года, чайзер 98, супра 96, Honda CRV 200ого, перебирал'и руками не только двигатель... просто руки нужны... правда чипов в них нету, потому и хороши

Garikk · 17.02.2009, 14:05

Цитата:

Сообщение от Barmaley

А сейчас попробуйте провести в гараже самостоятельно диагностику чипа какой-нибудь тойеты или опеля с помощью отвертки, молотка и максимум мультиметра

Ну вы преувеличиваете.... не так уж там всё и сложно.... чтобы воспользоваться встроенной диагностикой можно купить бортовой компьютер (а стоит он как хороший мультиметр)

Ходовая и остальные железки тоже не сильно отличаются от "жугулей" как были железки так и остались...

И в отличии от карбюраторных машин там не нужно плясать с бубном регулируя всякие жиклёры и прочий ужас если чтото неработает...

МНУ · 17.02.2009, 14:10

Цитата:

Сообщение от Garikk

Ну вы преувеличиваете.... не так уж там всё и сложно.... чтобы воспользоваться встроенной диагностикой можно купить бортовой компьютер (а стоит он как хороший мультиметр)

Ходовая и остальные железки тоже не сильно отличаются от "жугулей" как были железки так и остались...

И в отличии от карбюраторных машин там не нужно плясать с бубном регулируя всякие жиклёры и прочий ужас если чтото неработает...

Тоёты перебирать не надо.... Обычно отъездил 100тыс км, загнал в СТО, там посмотрели, часика два повозились и еще 100ку ездишь без проблем... Это вам не жЫгули....

Garikk · 17.02.2009, 17:06

Цитата:

Сообщение от МНУ

Тоёты перебирать не надо.... Обычно отъездил 100тыс км, загнал в СТО, там посмотрели, часика два повозились и еще 100ку ездишь без проблем... Это вам не жЫгули....

Не... вопрос то был какраз о самостоятельном ремонте, когда на автосервис денег нет или в этом автосервисе ничего круче жугулей в жизни не видели?

МНУ · 18.02.2009, 03:18

Цитата:

Сообщение от Garikk

Не... вопрос то был какраз о самостоятельном ремонте, когда на автосервис денег нет или в этом автосервисе ничего круче жугулей в жизни не видели?

Ну самостоятельно я перечислял что перебирали с моим участием.... После 100тыс км ничего страшного не происходит в этих машинах, так что даже на СТО можно не загонять... Но, после покупки обязательно их на СТО загонять надо, посмотреть что есть что....а потом можно и без СТО, хотя, если ленивый то СТО выручит).

**Colonel_Abel** · 18.02.2009, 06:22

Цитата:

Сообщение от МНУ

Да, им не нравится, но в глубинке, где стоит очередь на работу тчм/тчмп разбираться не будут, уволят за срыв графика.... ну будешь жаловаться, найдут за что уволить... так что это лишний геморой на "мягкое место" машиниста.

Так вот пока все будут так, извини за грубое слово ссать и всего боятся, так и будут у нас на шее ездить всякие ......

17.02.2009, 05:24	#16
Zabor Разработчик Регистрация: 01.02.2008 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 18,938 Вы сказали Спасибо: 11,499 Поблагодарили 10,291 раз(а) в 3,846 сообщениях	Немного про помехи - как правило, на оборудовании, которое работает в условиях помех применяется гальваническая развязка сигналов управления и питания. Для питания это ШИМ преобразователи (развязку обеспечивает импульсный трансформатор), для сигналов управления - оптопары (светодиод и фототранзистор в одном корпусе с оптической связью), дешево и сердито, симметричная линия из двух слаботочных проводов к оптопаре не подвержена помехам. Применение оптики т.е. грубо говоря, той же оптопары, только с увеличенным за счет волокна расстоянием между светодиодом и фототранзистором на электровозах видимо объясняется блочно-модульной системой, в которой передаются не дискретные сигналы от датчиков, а данные между модулями. При этом одни модули собирают информацию и исполняют команды, другие управляют ими по оптическому кабелю, защищенному от помех по определению. Вот чинить в пути многофункциональные узлы "на коленке" уже не получится, кроме того в отличие от релейных схем потребуется радиотехническая подготовка бригад, что нереально, ИМХО оперативный ремонт будет построен также как и на электронных лифтах - заменой платы/модуля на заведомо исправные из комплекта ЗИП. Правда ЗИП у нас в стране долго не живет и растаскивается ремонтниками очень быстро =)), но все же машинисту, наверное, должно быть проще, никто не станет требовать с него знание и определение в пути эпюр напряжений на выводах процессоров, микросхем и т.д., как раньше требовали знание дискретной релейной схемы и методов её ремонта. __________________ Присылайте ваши сценарии в копилку msts. Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно. 100% не предпринятых попыток обречены на провал.

17.02.2009, 13:11	#19
Barmaley Бабайский Пират Регистрация: 05.11.2007 Адрес: Краматорск Сообщений: 1,632 Вы сказали Спасибо: 8 Поблагодарили 68 раз(а) в 30 сообщениях	Это прямая аналогия с автопромом. Раньше многие из нас могли разобрать двигатель жигуля скажем или москвича промыть, собрать, с ходовой что-то сделать и т.д. А сейчас попробуйте провести в гараже самостоятельно диагностику чипа какой-нибудь тойеты или опеля с помощью отвертки, молотка и максимум мультиметра __________________ "Да здравствует мыло душистое и веревка пушистая "(с)

Яндекс:

Google:

Встроенный поиск:

01.01.2007, 12:00
Яndex Спонсор Регистрация: 01.01.2007 Сообщения: 500 Реклама показывается изредка по случайному принципу	РЕКЛАМА

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)