Судьба ЭП10

[Oleg Izmerov]

Сообщение от SVP

А сохранились отчеты стендовых испытаний привода 2ТЭ121?
До каких оборотов ротора ТД испытания проводили, интересно?

На 2ТЭ121 муфта этого типоразмера испытывалась до 2000 об/мин. Для ЭП10 Соколов проводил испытания до 2600 об/мин. результаты испытаний для ЭП10 опубликованы в журнале "Локомотив-информ", 6, 2010, с. 4-11

Сообщение от SVP

И есть ли данные, сколько весит торсионный вал вместе с внутренней частью зубчатой муфты?
От 2ТЭ121...

Сейчас под рукой этих данных нет, вопрос понятен.

Нет, критических чисел оборотов на 2ТЭ121 не наступало.

Добавлено через 28 минут
На ЭП10-009 при осмотре в 2008 году в депо Москва-Сортировочная была выявлена превышающая допуски КД разновысотность дистанционных втулок.

Вот это как раз может быть причиной ослабления крепления резины по внутреннему кольцу, частичного выползания резины, и, как следствие - повышения дисбаланса муфты.

[alexcat]

Сообщение от Oleg Izmerov

Так МПС воду не пропустит.

В ТЗ на 2ЭС5 предусмотрено жидкостное охлаждение тягового преобразователя и ПСН.

[Oleg Izmerov]

Прикидываем половину веса торсиона 80 мм на 950 мм - это около 20 кг, вес полумуфты - это где-то примерно вес кольца с диаметрами, равными прижимному по внутреннему диаметру и толщиной, равной толщине пакета, то-есть где-то 10кг, ну, пусть 15 кг, получаем массу 35 кг и радиальную жесткость по данным РКМ 2ТЭ121 21 кН/мм, т.е. 21*10^6 Н/м.

Это получается критическая частота вращения 7400 об/мин. Или я где-то ошибаюсь?

[alexcat]

Сообщение от Oleg Izmerov

Или я где-то ошибаюсь?

Таки да.

[SVP]

По резино-кордной муфте у меня больших опасений нет.
Да и ее разбалансировка не должна так уж заметно проходить на остов двигателя. Она же на отклонение оси торсиона достаточно мягкая должна быть по идее.
А какой радиальный зазор можно считать нормальным для зубчатой муфты в двигателе? Думаю 0.5...1.0 мм по идее неизбежно должен быть.

[Colonel_Abel]

Сообщение от Oleg Izmerov

Где бы ни были - почти везде эксплуатационникам глубоко нагадить что на новую технику, что на старую, повсеместно для внедрения новой техники в депо нужно пересаживать руки персонала от ягодиц к плечам, одним испытателям что-то надо. Для эксплуатации машин с АТД нужно не РЖД, нужно что-то другое.

Может не будем за всех эксплуатационников говорить? Зинин в ТЧ18, Фамилию забыл машиниста в ТЧ1, Пилипенко и Ваш покорный слуга в ТЧ6. Нам тоже руки пересаживать? Сколько мы дали разработчикам, что выявилось в процессе эксплуатации, находили нестандартные решения, что бы обойти, не предусмотренную программой диагностики, ситуацию и этим помочь внести изменения в программу. Да и по всей сети, я просто уверен, есть немало таких же, которые с удовольствием осваивали и осваивают новую технику и помогают разработчикам своими предложениями и замечаниями. Вам не стыдно за свои слова?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от SVP

Предлагаю составить другой список - продуктов и напитков, которые необходимо закупить к празднованию юбилея проекта ЭП10.
Как я уже говорил, 14 февраля исполняется 15 лет подписанию контракта между МПС и АДтранц.

Гы, мы в один день родились.

[alexcat]

Сообщение от Colonel_Abel

Гы, мы в один день родились.

Судьба!

[Oleg Izmerov]

Сообщение от SVP

А какой радиальный зазор можно считать нормальным для зубчатой муфты в двигателе? Думаю 0.5...1.0 мм по идее неизбежно должен быть.

Совсем не обязательно.
Данная муфта не компенсирует поперечных перемещений, и может центрироваться по диаметру вершин либо по эвольвентным профилям (если следовать стандартам на зубчатые муфты судовых агрегатов). К сожалению. чертежа муфты НЭВЗ под рукой нет, но технически радиальный зазор может быть на порядки меньше, особенно если центрирование по диаметру вершин. Зубчатые муфты применяют как раз для соединения быстроходных валов, в первую очередь для судовых турбин и в авиастроении.

Добавлено через 15 минут

Сообщение от Xenomorph

у нас нет до сих пор нормального двухсистемника,

Почему-то в СССР они были, и для времени разработки (60-е годы) нормальные. Выпустили около сотни, больше МПС не требовалось. Почему пассажирского нет - это вопрос, почему все пассажирские отдали на откуп чехам и не держали дублирующего производства, почему ВЛ40 поставили под забор, а Sr1 выпускали только для финнов.

Уважаемый SVP подтвердил, что можно было обойтись и без ШИМ. Могли это все иметь 30 лет назад.

[Xenomorph]

Эксплуатация ЭП10 достигает своего "триумфального" апогея. Реально в работе 3 машины 004,005,006. Что это значит? Буревестник вчера пошел под Чехами, 46 на Воронеж, его повел наш уважаемый Михаил Юрьевич тоже с перепрыгом, в Воронеж намазал минут так под 40, не по своей воли естественно. Сегодня я надеюсь он вечером присоединится к нам и расскажет о впечатлениях. Один СЭ пока ходит под ЭП на Киев. А они ( ЭП ) тают прямо на глазах. Причем Центральная дирекция тяги, и Ремонта тяги, дабы выглядеть хорошо ( наверное с подачи заинтересованных чинов ) проводит по официальной отчетности аж 6 исправных машин ( так сказать критический минимум, необходимый для выдачи под поезда) Как так... объясню, неожиданно починились, и как бы стоят в ожидании работы все три машины находящиеся на РЭРЗ. да, да 008,009,010, ожидают работу по станции Ростов-Берег. Вот так вот, одним кликом мышки разобранная до остова машина прибавляется в рабочий парк. Мертвые души, как есть. И вроде все классно ! Виват! кто сказал что ЭП загинаются !? Вот они, живые, мы их на Адлер еще пустим. Можно рапортовать что у нас нет проблем и все хорошо. А вы бедные машинисты бегайте как сайгаки, меняйте машины по Рязани и Владимиру за 2 минуты стоянки по графику, а дяди отчитаются, что все OK. Чем дальше в реформы, тем больше показуха.

[Мартовский Заяц]

Сообщение от Xenomorph

Эксплуатация ЭП10 достигает своего "триумфального" апогея. Реально в работе 3 машины 004,005,006.

И 001, 012 тоже выбыли? А есть надежда, что кого-нибудь скоро вернут к жизни?

[Xenomorph]

001, 007, неплановый ремонт. 002-проблемы с проведением ТР-1, уже 3 суток стоит, вместо 12 часов норматива. 012- тоже по видимому проблемы с тех состоянием, врать не стану ,точных данных по ней нет,но машина не работает а стоит в ожидании то-2 уже 2 суток, 003, подготовка к заводу. 3 мнимых больных или мнимых живых на заводе, 3 в работе и 011 - тень от ЭП10. Насчет перспективы, тоже самому интересно, что же будет дальше.

[TRam_]

да... можно воочию понаблюдать, как рассыпались локомотивы

[Colonel_Abel]

012 ожидает, когда Его Высокоблагородие господин Вице-Президент Воротилкин поехать соизволют. Вот только куда он собрался, не знаю. Машину не отдают в работу, держат для барина уже вторые сутки. Товарища Сталина на них нет.

Теперь по поводу поездки. В Воронеж на 37 минут, в Москву на 3. Хотя и туда и обратно можно было приехать графиком. Но диспетчера это особый подвид людей, со своим своеобразным мышлением. Создается впечатление, что выполнение графика только локомотивным бригадам нужно.

[Denis]

В среду летал в Киев на денёк, по традиции зашёл на вокзал поглазеть. 004 стоял враскорячку отдельно от сплоток ЧС8 и ЧС4 укранинского розлива. Значит бегает со столичником.

[SVP]

Ну что же. Юбилей проекта ЭП10 прошел тихо и печально.
Вся надежда на ТМХ-Сервис. Чтобы у них хватило желания и терпения довести решение проблемы подвески ТД до победного конца и запустить эти электровозы на 140-160 км/ч.