Электропоезда ЭД4М и не только

[Nomen Nescio]

Оно конечно прекрасно, но сколько в принципиалке поездов начиная от ЭР2Р последних номеров (после великого и ужасного МЛРЗ и на первых) не ищи контакта ДР после БВ-У - его там нет... Но для ЭР 1, ЭР 2 справедливо! Благодарю Вас от лица машиниста второго класса столичного узла!

[Combine]

Хм, машинист второго класса не знает, что такое дифреле?

[Макгайвер]

Сообщение от Combine

Оно отключает БВ.

Тем не менее вопрос открыт...

[Nomen Nescio]

Сообщение от Combine

Хм, машинист второго класса не знает, что такое дифреле?

Ребят, просматривая треды, решил узнать, насколько здесь перспективно, задав такой вопрос... Естественно, я знаком с этой релюшкой, и знаю, через что она работает на ЭР и ЭД. Спасибо за ответы!

[Nomen Nescio]

Ну коли ж тема не закрыта, то пройдёмся по матчасти! Итак, дифференциальное реле представляет собой двухкатушечное герконовое реле, катушки которого включены через шунты к началу и концу силовой цепи моторного вагона, и при нормальной работе машины обтекаются равными токами. Включение катушек встречное, вследствие чего их магнитные потоки компенсируются и геркон на сие никак не реагирует. Однако ж если Кулончики решат куда-нибудь смыться из цепи нетиповыми путями (пробой изоляции, например) токи в катушках дифреле будут неодинаковы, появится нескомпенсированный магнитный поток, который заставит геркон замкнуть свои контакты. После этого включится реле-повторитель (ПДР), которое возьмёт себя на самоподхват, одновременно разрывая цепь питания электронного блока БУВЗТ или БУКЗ (в зависимости от модели помойки), после этого аппарат по имени ВЗТ (КЗ) отключится, вот тут-то и появится разрыв в цепи удерживающей катушки быстродействующего выключателя, посредством блокировок ВЗТ (КЗ). БВ на это отвечает звучным "БУМ!" с иллюминацией на пульт и красивой дугой в камере. Кажись усё... Что-нибудь ещё из жизни электропоездов рассказать, господа?

[Combine]

Было бы неплохо прокомментировать предыдущие две страницы, обсуждение ЭДТ.

[Nomen Nescio]

Сударь, проще написать заново... )

[Макгайвер]

Combine, неужели Вы так ничего не поняли про ЭДТ...

[Nomen Nescio]

Ребят, я - технарь, и просто боюсь перегрузить всех вас дурацкими терминами и скучным описанием работы электрических цепей, как это ДОЛЖНО работать... Как это всё на самом деле работает вы видите сами. Насчёт комментирования... Судьёй здесь быть не хотелось бы - каждый имеет свою точку зрения на всё.

[Combine]

Combine, неужели Вы так ничего не поняли про ЭДТ...

Не, я все понял. Разбор схемы на ходу просто немного непонятен, что может работать в рекуперации и не работать на самовозбуждении, которое является более простым и надежным режимом?

[Nomen Nescio]

Сообщение от Combine

... Разбор схемы на ходу просто немного непонятен, что может работать в рекуперации и не работать на самовозбуждении, которое является более простым и надежным режимом?

Господин Combine, здесь по сути речь не о работе схемы в рекуперации и на самовозбуждении. Уместнее будет говорить о независимом возбуждении и самовозбуждении. Вспомните, что при независимом возбуждении ток по обмоткам возбуждения регулируется тиристорным выпрямителем с помощью электронного блока САУТ - у этой системы довольно высокое быстродействие и на все изменения во внешней цепи она реагирует соответствующе, не позволяя развиться запредельным режимам (если конкретнее, то в случае резкого падения напряжения в контактной сети, ток возбуждения быстро снизится, не допустив повышения тормозного тока сверх меры), система самовозбуждения же очень инерционна - управление тормозным током здесь осуществляет БРУ и реостатный контроллер (именно из-за последнего она и инерционна) - появляются ощутимые изменения тормозного усилия при переходе с позиции на позицию. Кроме этого, при самовозбуждении из-за конструкции привода реостатного контроллера нет возможности быстро снизить тормозной ток, при непредвиденных казусах в силовой цепи, повернув РК назад и вводя сопротивления обратно.

[Combine]

система самовозбуждения же очень инерционна - управление тормозным током здесь осуществляет БРУ и реостатный контроллер (именно из-за последнего она и инерционна) - появляются ощутимые изменения тормозного усилия при переходе с позиции на позицию. Кроме этого, при самовозбуждении из-за конструкции привода реостатного контроллера нет возможности быстро снизить тормозной ток, при непредвиденных казусах в силовой цепи, повернув РК назад и вводя сопротивления обратно.

А какие могут быть казусы на самовозбуждении? Самый дубовый режим, вообще никакого внешнего регулирования, кроме РК, не нужно, цепь сама уравновешивается. И причем тут броски тока при переключении РК?

Стоит пояснить, что ЭР9Т, ЭД9Т и ЭД9М тормозят с независимым возбуждением на реостат с переменным сопротивлением (выводящиийся при снижении скорости) вплоть до полного истощения ЭДТ - самовозбуждения на этих машинах нет.

Самовозбуждения нет потому что его нечем регулировать — нет РК —, я верно понимаю? "выводящиийся при снижении скорости" — контактор расширенной зоны торможения?

[Макгайвер]

Сообщение от Combine

А какие могут быть казусы на самовозбуждении?

Самые, что не на есть, непредвиденные. У меня, например, как-то раз было перекрытие какой-то упавшей частью КС пуско-тормозного резистора, да и не одного. В тягу-то начало долбить БВ с 1-го. А вот торможение, как раз очень хорошо держало. Я то думал, что это у меня эффект такой классный появился! Так и ехал, пока вечером при остановке на платформе, машинист тепловоза на станции мне по рации не подсказал, что у меня там что-то крышу красиво освещает. )

[Nomen Nescio]

Сообщение от Combine

... И причем тут броски тока при переключении РК?

Будьте любезны, Combine, посмотрите на тяговые и тормозные характеристики - на первой Вы увидите "пилу" тока, обусловленную как раз работой РК, а на второй будет два участка - прямая тормозного тока при независимом возбуждении, меняющаяся на "пилу" (опять работа РК) после перехода на самовозбуждение. Вот размах этой "пилы" и есть те броски тока, о которых я говорил, они обусловленны тем, что пуско-тормозной реостат состоит из секций, которые выводятся не плавно, а ступенями: например при переходе РК с первой позиции во вторую за один присест выводится сразу 5 Ом, при том, что весь включённый на первой позиции реостат имеет сопротивление 15 Ом. Вот так - за одну позицию сразу треть! Оттуда и броски. )

[Nomen Nescio]

Сообщение от Combine

Самовозбуждения нет потому что его нечем регулировать — нет РК —, я верно понимаю? "выводящиийся при снижении скорости" — контактор расширенной зоны торможения?

Не совсем. У машин переменного тока с ЭДТ на моторном вагоне два аппарата, по конструкции сходные с РК на машинах постоянного тока. Первый "РК" называется "главный контроллер" (ГК), и коммутирует секции обмотки тягового трансформатора, увеличивая напряжение на входе выпрямителя, а, следовательно, и на тяговых двигателях в режиме тяги. Второй - "тормозной контроллер" (ТК), его функция - обеспечить переключение силовой схемы в режим ЭДТ (позиции 1-3), и, собственно, вывод секций тормозного сопротивления по мере снижения скорости вагона (последующие позиции). Отличие этих аппаратов от РК только в количестве силовых и блокировочных кулачковых контакторов, а также в развёртке кулачкового вала.