Почему у ЭРок колёса моторных вагонов со спицами?

[stalker87]

ООоо! Тяжёлый случай... Всё обнюхать, обшарить... Болеешь электричками?
Но конкретного ответа по теме я тут и не прочитал. Даже не знал, что колёса мотора в диаметре больше прицепного, а сегодня на с Ярика на собаке ехал и присмотрелся на Москве III... Да - действительно видно, что больше невооружённым глазом. Но почему спицы и большой диаметр????

[Evgenyi]

с Ярика на собаке ехал

АААААААААААААААААААААА Пристрелю, как индюшку!!!!

Да - действительно видно, что больше невооружённым глазом. Но почему спицы и большой диаметр????

Больший диаметр потому, что Ось там выше. А спицевые - все тяговый колёса спицевые и бандажные за исключением ЧС6/200.

[TRam_]

У ЧС6 тоже спицы.

[Evgenyi]

Ну я имел ввиду 200

[stalker87]

Сообщение от Evgenyi

АААААААААААААААААААААА Пристрелю, как индюшку!!!!
Больший диаметр потому, что Ось там выше. А спицевые - все тяговый колёса спицевые и бандажные за исключением ЧС6/200.

От ты удивил меня ответом, пипец...
Ось выше, потому, что диаметр колеса больше, это и так всем ясно! Я на УАЗ поставил вместо 23" - 28" колёса и понятное дело - оси стали выше!
А у тепловоза тогда почему не спицевые? Тоже ведь тяговые!
У тепловозов насколько я знаю бандаж не меняется, а меняется сразу пара. Да и не одна, а сразу "все" или почти все, иначе заменив одну-две пары - часть осей старых будет в пробуксовке. Либо не все, там до мм разница учитывается.
Да и бандаж на парах в условиях любого депо не меняется. Этим занимается завод-изготовитель.

[Алексей]

Плохо знаешь, существует вид технического обслуживания ТО-4, при котором колесные пары обтачиваются без выкатки из-под ПС. Конечно же, существуют нормы на износ бандажей, и при определённом диаметре бандажа колесная пара выкатывается и производится смена бандажа при условии, что остальная часть колесной пары исправна. И производиться данный процесс может в любом депо, обслуживающим данную серию подвижного состава (соответственно имеющее технические средства).
Тепловоз, электровоз или МВПС суть не меняет, технология одинакова на любом виде подвижного состава.

[stalker87]

Я пишу, что бандаж в депо не меняется, а он мне про то, что он обтачивается.... Знаем, что обтачивается, когда от трения об рельсы и колодки так или иначе закругляется, затем обтачивается до плоскости.
Точных стандартов я не знаю конечно. Но, к примеру обточеная пара гружёного товарного вагона в сцепке с порожним с новой парой - в некоторых случаях несовместимая вещь, - там свои нормы по разности высоты автосцепок. Хотя это другая история.
И в каком смысле "в любом депо, обслуживающем данную серию подв. состава"?? Депо ТО-2 и ТО-3 тоже обслуживает ПС.
Но почему спицы?
И суть меняет тепловоз (кроме 2ТЭ-121), у остальных тепловозов колёса цельнолитые или кованые. Горячим способом ставится бандаж. Периодически обтачивается и смене подлежит только пара, бандаж не меняется.

[Толяныч]

Сообщение от stalker87

А у тепловоза тогда почему не спицевые? Тоже ведь тяговые!

Все просто, у всех отечественных тепловозов диаметр колес 1050 мм (кроме ТЭП70, там 1220 мм), делать спицы нет необходимости, в то время как на всех электровозах 1250 мм, они все идут спицевые (кроме ЧС200 с безбандажными цельнокатанными) .

add

Забыл сказать, что на выше упомянутом ТЭ121 диаметр тоже 1250, потому и спицы.

[Vivan755]

Если сказать проще, то тамэлектровозные колёсные пары, да и весь колёсно-моторный блок почти без изменений перешёл на ЭП1. А разница по толщине бандажей на один локомотив допускается 2 мм

[Слесарь]

У отечественных электровозов не спицевые колёсные центры, а дисковые. Они литые, представляют собой два диска с отверстиями для снижения массы. Диски связаны перемычками.

[Слесарь]

Кстати, толщина бандажей рояли не играет. Раньше нормировалась разница диаметров КП на секции, 12 мм с ТР-3, 20 мм в эксплуатации. Одно время (и по сей день) формально в 329-й инструкции не было требования о соблюдении разницы диаметров, но сейчас, де факто, 20 мм.
По толшине бандажей разрешается опосредованно вычислять диаметр КП, т.е. двойная толщина бандажа плюс диаметр колёсного центра. Ведь на большинстве локомотивов нельзя измерить диаметр бандажа бандажным штангенциркулем, а механические и электронные скобы (по расстоянию от хорды до бандажа на определённой дуге вычисляющие диаметр) либо неточны, либо не освоены.
Тут, правда, есть загвоздка - допуск на диаметр колёсного центра +/-3 мм на одной КП, т.е. можно здорово пролететь, вычисляя диаметр бандажа по замеру его толщины. Я уж не говорю про то, что базой для замера толщины бандажа является бурт, обжимающий бандажное кольцо, а он завальцован как бог на душу положит... Напомню, что разница диаметров бандажей на одной КП не более 2 мм.
Короче, электроника нам в помощь! Только надёжная и точная...

[alexcat]

Сообщение от stalker87

Да и бандаж на парах в условиях любого депо не меняется. Этим занимается завод-изготовитель.

Вот это новость! Не только бандажи меняются в условиях депо, но и полностью колесные пары переформируются. Конечно, не всякое депо этим занимается.

[alexcat]

Сообщение от Слесарь

У отечественных электровозов не спицевые колёсные центры, а дисковые. Они литые, представляют собой два диска с отверстиями для снижения массы. Диски связаны перемычками.

Этот вопрос уже дискутировался в данной теме, даже ГОСТы цитировали. Вроде пришли к выводу, что колесные центры у серии ВЛ коробчатые.
http://www.trainsim.ru/forum/showthr...479#post185479

[Evgenyi]

Блин народ, да вы чего в самом деле? Во недают же вам покоя эти спицевые колёса...

[alexcat]

Сообщение от stalker87

Горячим способом ставится бандаж. Периодически обтачивается и смене подлежит только пара, бандаж не меняется.

А дальше что происходит с парой, если бандаж бракованный? В металлолом?