Судьба ЭП10

[ПИОНЕР]

Да, вот захаживал когда-то http://www.train-photo.ru/details.php?image_id=21303/

[Denis]

Сообщение от Colonel_Abel

Когда мы впервые поехали на Адлер на ЭП10 со 102-ым поездом, то в это же время до Бреста так же запустили один поезд под ЭП10. Три или четыре машины бегали тогда в депо им Ильича, остальные у нас.

Из Ильича тогда бегали со "Славянским экспрессом" и с поездом Москва - Берлин. Причём в расписании даже не было стоянки в Вязьме - ЭП10 проходил её не останавливаясь.

[Colonel_Abel]

Сообщение от Denis

Из Ильича тогда бегали со "Славянским экспрессом" и с поездом Москва - Берлин. Причём в расписании даже не было стоянки в Вязьме - ЭП10 проходил её не останавливаясь.

Ну так и мы со 102-ым Рязань II без остановки проходили.

[SVP]

Уважаемый Полковник!
У меня к Вам вопрос.
А ЛИЭМСы на ЭП10 еще работают или уже давно все отключены.
Просто интересно.
Все-таки, это довольно уникальная разработка российских специалистов специально по заказу Бомбардье.

[MSR]

Вот уже стало забываться, а ведь, по-моему, все новые ЭП10 приходили в депо Ильича. Бегал на них смотреть там. Это после отставки от эксплуатации и заводских доработок, их отправили в ТЧ6. И уже благодаря коллективу депо Москва-сортировочная они вышли на нормальный уровень работы.

[Colonel_Abel]

Да, ЛИЭМСы работают. Я, в начале каждой поездки, обязательно тест его провожу.

[SVP]

Сообщение от Colonel_Abel

Да, ЛИЭМСы работают. Я, в начале каждой поездки, обязательно тест его провожу.

Очень приятная новость.
Я так понимаю, что они в работе не мучают. БВ не отключают.
Если так, то это хороший признак.

А для тех, кому интересно, кратко скажу.
ЛИЭМС контролирует уровень пульсации сетевого тока ЭП10 на частоте 25 Гц (на постоянном токе).
Но делает это весьма тонко, не просто преобразованием Фурье или типа того, а моделирует реакцию реальной реьсовой цепи СЦБ и путевого реле ДСШ-13 на 25-герцовые помехи.
То есть, оценивает уровень опасности этой помехи самым реалистичным образом.
Если уровень помехи с частотой 25 Гц превышает заданный лимит более чем на 300 мс (по времени), ЛИЭМС срабатывает и дает сигнал в систему управления электровозом.
Последняя сначала плавно сбрасывает тягу до нуля, а если это не помогает - отключает БВ.

Разработано это устройство было толковой командой под руководством профессора МИИТа Ю.А.Кравцова. В довольно далеком прошлом он был одним из разработчиков этой системы СЦБ.

Вот, если кратко.

[Falc01n]

Просветите незнающего, что такое ЛИЭМС?

[Oleg Izmerov]

Локомотивный Индикатор ЭлектроМагнитной Совместимости.

[Tramwayz]

Ну так и мы со 102-ым Рязань II без остановки проходили.

Хм, а было бы прикольней по переменному обходу грузовому направлять этот поезд, было бы быстрее.

[ПИОНЕР]

Сообщение от Tramwayz

Хм, а было бы прикольней по переменному обходу грузовому направлять этот поезд, было бы быстрее.

Это всё мелочи. У руководства грандиозные планы: помимо Новгорода пустить поезд до Казани, а также в Сочи по киевской ветке. А тем временем 10-ки чахнут, 005 стоит со сгоревшим двигуном, и всё больше кандидатов отпрвиться вслед за 008 на неопределённый срок по причине "таяния" бандажей.

[Combine]

ЛИЭМС контролирует уровень пульсации сетевого тока ЭП10 на частоте 25 Гц (на постоянном токе).
Но делает это весьма тонко, не просто преобразованием Фурье или типа того, а моделирует реакцию реальной реьсовой цепи СЦБ и путевого реле ДСШ-13 на 25-герцовые помехи.
То есть, оценивает уровень опасности этой помехи самым реалистичным образом.

А зачем он это делает для 25Гц, если на постоянке несущая АЛСН равна 50Гц? И работает ли оно на переменке?

[SVP]

ЛИЭМС связан не с проблемой АЛС.
АЛС не боится помех в сетевом токе электровоза, потому что там сигнал кодированый.
АЛС боится магнитных помех от ТД на катушки, но это совсем другое.
ЛИЭМС защищает от опасных помех рельсовые цепи СЦБ непрерывного действия без кодировки.
В таких рельсовых цепях помеха запросто может дать ложную свободность участка и переключить красный сигнал на зеленый. Таких систем осталось на сети мало, но кое-где есть.
В них 50 Гц - основная частота СЦБ на постоянном токе на перегонах и маленьких станциях.
25 Гц используют на постоянном токе на крупных станциях, где уровень помех 50 Гц на рельсовые цепи от сетей освещения, обогрева стрелок и т.п. слишком высокий.
По началу в ЛИЭМС был заложен контроль обеих частот. Но, как увидели на испытаниях в Белоречке, на станциях стыкования в контактной сети на постоянном токе уже приличная наведенная составляющая напряжения 50 Гц от соседних путей на переменном токе. И она дает уже слишком большую переменную составляющую сетевого постоянного тока электровоза тока на частоте 50Гц - до 5-10 А. И ЛИЭМС тут же отключал БВ по этой помехе, так как уставка около 2 А.
Подумали сообща и решили канал контроля 50 Гц убрать. Если что-то серьезное произошло, и инвертор начал генерировать устойчивую опасную помеху связанную с кратной частотой фазного тока АТД, то она в любом случае "зацепит" при разгоне по очереди диапазоны и 25 Гц, и 50 Гц. Вот и решили оставить только конроль 25 Гц.
Но в эксплуатации рабочих срабатываний ЛИЭМС нет. Редко проскакивают короткие срабатывания длительностью менее 300 мс, что допускается. Т.е. проблем у ЭП10 с помехами фактически нет. Но это теперь ясно. А когда ЭП10 только запускали в работу это ясно не было. Решили подстраховаться. Вопрос-то слишком серьезный. Ошибиться нельзя было.

[Combine]

Т.е. проблем у ЭП10 с помехами фактически нет.

Однако ж АЛСН сбоит.

[орел]

SVP Вчера, 22:48 #1882

хм на сколько помню ( да и учили ) 50 гц на постоянном токе, 25 / 75 гц на переменном токе. от какой то частоты то ли от 25 или от 75 потихоньку освобождаются ( переводят учаски при модернизации на другую частоту ). на автономной тяге забыл какая частота.

хм если то что сказали правда ( я не спорю ) то инитресно ( документов не видел ) и зачем переводить постоянку ( не могу понять )

а про -- ЛИЭМС --- была статья в Локомотиве номер и год к сожилению забыл

просто инфа и ничего более