Получение разрешения на фотосъемку от ОАО "РЖД"

[Даниэль]

Не помню с какого форума скопировал, может даже на этом есть:

[Olezhe]

Сообщение от Даниэль

Не помню с какого форума скопировал, может даже на этом есть:

Да уж, очень интересный вопрос.

Будучи профессиональным юристом, имеющим огромный опыт работы в судах и когда-то на заре карьеры работавшим ст.помощником прокурора района, полностью поддерживаю мнение прокуратуры, выраженое в этом документе. Хотел написать то же самое, но вот увидел письмо прокуратуры.

Причём обращаю внимание, что для профессиональных юристов эта ситуация очень проста и очевидна как 2*2, никакой сложности, коллизионности, противоречий законодательства и прочих суитуаций, осложняющих вопрос, здесь нет.

Поверьте, любой судья, прокурор и т.д. скажет Вам то же самое.

Съёмки в общедоступных местах разрешены. РЖД - это коммерческая организация, не наделённая властными полномочиями (т.е. не являющаяся органом государственной власти), поэтому никакие распоряжения Якунина вам, простым гражданам (не работникам РЖД), - не указ.

Никто не может лишить Вас собственности (фотоаппарата) или заставить распорядиться ей (уничтожить плёнку) иначе чем по решению суда (ст.35 Конституции РФ).

Если на вас наехали - просите фзафиксировать всё в протоколе, требуйте вызвать милицию, если будет принято неправомерное решение - жалуйтесь в прокуратуру, их действия будут признаны незаконными, не сомневайтесь. Любая прокуратура с преогромным удовольствием сделает на вашем обращении лишнюю галочку себе в статистику (типа "защитили права гражданина, наказали виновных должностных лиц"). Но при условии, если будет видно, что Вы не психованный придурок, а нормальный адекватный человек. (У нас в прокуратуре в канцелярии даже специальная папочка была с некоторыми обращениями - называлась "дураки").

Единственное исключение - нелзя лазить на закрытые территории, огороженные забором, специальными знаками и проч., когда из обстановки явственно следует, что эта территория закрыта для свободного посещения граждан. Вот за это есть адм. ответственность (имеют право потребовать уйти с этой территории + протокол + рассмотрение дела административной комиссией = небольшой штрафик, но боже упаси не лично на руки, а через сберкассу). И то - если поймали, всё равно можно оч.легко отмазаться, если кому надо - обращайтесь, научу как.

А чтобы обошлось без произвола, совет очень простой: если к Вам подошли (кто угодно - менты, вохр, сотрудники жд) - не ведите себя как затравленный зверь и как придурошный нарушитель! Не хамите, не наезжайте. Просто спокойно объясните, что вы здесь производите любительскую съёмку, это общедоступное место, а если представитель власти (сотрудник милиции) с Вами не согласен, то всё очень просто - просто попросите отвести Вас в отделение милиции и составить протокол в установленном законом порядке. Отведут, составят и отпустят. Получите копию, завтра напишите жалобу в прокуратуру.

В любом случае - не проявляйте агрессии! Поймите, они обычные люди, как мы с вами, с обычными жизненными проблемами и т.д., если им хамить - и они нахамят в ответ. Если поговорить дружелюбно и спокойно, не брызжа слюной, объяснить свои действия и причины несогласия с их правовой позицией, - всё будет ОК, поверьте. И тогда обойдётся без протокола и без выдворения вас из общедоступного места.

Если это какая-нить лабуда типа вохр - просите вызвать официального представителя власти, т.е. милицию, и далее - см.выше. И вохровцам тоже - не хамите, уважайте людей, они же на работе! Ведите себя спокойно и прилично, разговаривайте спокойным, ровным, дружелюбным голосом, без повышенных тонов. И всё будет ОК.

[Север]

Спасибо, интересно. В прокуратуру я конечно не пойду, зачем, да просто лень. Меня интересует другое, пример: я пошел снимать на вокзале, меня задержали, отвели в контору, всё как надо заполнили, я выхожу из конторы достаю камеру и снова снимаю, что будут делать они дальше?

В общем что может быть мне за съёмку на перегоне, в общем за не санкционированную съёмку?

[Olezhe]

В прокуратуру можно не ходить, можно по почте послать. Это делается не для собственного развлечения, конечно, а для того чтобы решение о наложении на Вас штрафа было отменено, т.е. не вступило в силу. Не будете же Вы штраф платить за то, в чём не виноваты, что за бред...

Есть ещё вариант - вам назначата рассмотрение дела в адм.комиссии (дата и время будет указано в протоколе) - придите и объясните, что не согласны и просите вынести отказное постановление. Если не вынесут - срочно жалуйтесь в суд, потому что если не дай бог пропустите 10-дневный срок на обжалование - оно вступит в силу и придётся платить.


По вопросу о съёмках на перегоне - ребята, вы не поняли! Ещё раз объясняю: если любое место на планете Земля не огорожено забором или иным образом из обстановки явственно не следует что оно закрыто - то это общедоступное место. Вы там можете ходить, снимать, хоть на ушах стоять (не нарушая законы права и свободы других лиц). Это называется "право на свободу передвижения", оно прописано в Конституции РФ.
Перегон ограждён забором? Нет. Перегон - общедоступное место. Снимайте скока хотите.

[Север]

Ладно, я понял, максимум что может случится - это штраф, да и то которого можно избежать, в конце концов не так уж огромен шанс что за тобой поедут на перегон, а если и поедут то почему бы не прокатится на дрезине, так и так выйдешь чистеньким из воды, значит буду снимать пока не поймают.

Действительно, на перегоне не написано что это территория РЖД. Вот бы раздобыть не просто какую-то распечатку закона и именно заверенную кем либо что-бы на месте показывать мол так и так здесь ясно написано что я в законе.

А если я сам того не зная сфоткал военный поезд, это уже вроде как серьёзно, там же автоматчики.

[Olezhe]

Блин, уж не знаю что тут посоветовать носить с собой. Бумажка против глупости правоохранительных органов - какой она должна быть? У меня от этого прокурорское удостоверение раньше было

Про военный поезд - не бойтесь, если Вас застрелят - их посадят
Кстати - не вижу правовых оснований запрещать Вам фоткать военный поезд. Если это секретный объект - должно быть выставлено оцепление по всему пути следования, которое обязано не убивать Вас, а просто разъяснять словами невозможность прохода к перегону в данный момент. См. закон о гостайне и кучу подзаконных актов к нему.

[Север]

Сообщение от Olezhe

Блин, уж не знаю что тут посоветовать носить с собой. Бумажка против глупости правоохранительных органов - какой она должна быть? У меня от этого прокурорское удостоверение раньше было

Я как-то раз носил с собой распечатку о том что я могу снимать личную съёмку в платформы вокзала, да толку от неё мало, не документ же.

Я вобще вижу что все работники правопорядка на железной дороге, в том числе дежурные по вокзалам и тд. не знают что по закону можно снимать с платформ, вот это вот их не знание очень сильно мне не нравится. Они знают что нельзя делать, но не знают что можно, а раз они этого не знают значит нельзя. По большому счёту так и получается, что это за работники такие которые ни хрена не знают.

[Север]

Сообщение от Olezhe

ро военный поезд - не бойтесь, если Вас застрелят - их посадят

Вы меня успокоили.

Надо лучше почитать законы.

Мне как-то раз сон приснился что я с разрешением на съёмку иду к охраняемому тоннелю на ГЖД, иду значит иду и вот вышел я на свет, не успел ничего сказать как в меня выстрелили очередью автоматной, я даже руку с разрешением поднять не успел, глупый конечно сон, но страшный

[Colonel_Abel]

Сообщение от Olezhe

По вопросу о съёмках на перегоне - ребята, вы не поняли! Ещё раз объясняю: если любое место на планете Земля не огорожено забором или иным образом из обстановки явственно не следует что оно закрыто - то это общедоступное место. Вы там можете ходить, снимать, хоть на ушах стоять (не нарушая законы права и свободы других лиц). Это называется "право на свободу передвижения", оно прописано в Конституции РФ.
Перегон ограждён забором? Нет. Перегон - общедоступное место. Снимайте скока хотите.

Как быть на участках, где обращаются "Спутники" ? Москва - Мытищи и Москва - Раменское? Там многие участки огорожены.

[Север]

А что такое Спутник? Поезд такой? Думаю космический спутник здесь не причём, в видео из ЧС2К слышал тоже и никак понять не могу что за спутник

[Colonel_Abel]

Сообщение от Север

А что такое Спутник? Поезд такой? Думаю космический спутник здесь не причём, в видео из ЧС2К слышал тоже и никак понять не могу что за спутник

Это ЭМ4, трехдверные. Экспрессы, которые на вышеназванных участках бегают. Кодовое имя - "Опарышь".

[Olezhe]

Сообщение от Colonel_Abel

Как быть на участках, где обращаются "Спутники" ? Москва - Мытищи и Москва - Раменское? Там многие участки огорожены.

Ну собственно за проникновение через забор теоретически может быть вот что:

Кодекс РФ об административных правонарушениях (КоАП РФ) от 30.12.2001 N 195-ФЗ
Статья 20.17. Нарушение пропускного режима охраняемого объекта
Самовольное проникновение на охраняемый в установленном порядке объект -
влечет наложение административного штрафа в размере от трехсот до пятисот рублей.

Немного прокомментирую: если вы фоткаете не заходя за забор - это ОК, не нарушение. Если залезли за забор - то могут привлечь, но строго соблюдая нормы административного процесса (т.е. только милиция, составляют протокол, извещают вас под расписку о времени и месте рассмотрения дела, вы можете явиться на заседание органа, рассматривающего дело, свободно давать объяснения / делать заявления / ходатайства / отводы, затем выносят постановление о назначении взыскания, уплачиваете штраф в сберкассе либо обжалуете в суд, всё это соблюдая проессуальные сроки и т.д., там на самом огромная куча правил и ограничений, которые обычно органы нарушают и отменить их постановление в суде не составляет особого труда. Когда работал ст.пом.прокурора и надзирал за административкой - отменял их пачками за нарушения процедуры).

Маленький совет - если вас поймали, то напишите в протоколе в разделе "объяснения задержанного", что вы не согласны, проникли через дыру в заборе, не знали что это место особо охраняемое, не видели опознавательных знаков и т.п., в зависимости от ситуации, времени,места совершения и т.п.