Прозвища ЖД транспорта

[stef]

Самый большой минус этой серии - расположение компрессоров.
Многие маститые профессионалы пишут, что главным недостатком является трёхосная тележка. Им виднее. Но на ВЛ60К практически отсутствует галопирование. А при скоростях выше 80 км/ч - отсутствие тряски. ВЛ80 с их двухосными телегами, на такой скорости мотыляет нещадно
При работе с пассажирскими - быстрый набор скорости (при определённых навыках).
Ну а 2ВЛ60К - вообще красота. На нашей дороге для них был критический вес 8000т.

[Olhan]

Всегда было интересно - в трёхосных тележках как ведёт себя средняя ось в кривых? Есть ли у неё свобода для продольного перемещения?

[Слесарь]

Сообщение от stef

Самый большой минус этой серии - расположение компрессоров.

Ну, такое расположение не только у ВЛ60. У ВЛ23 то же самое, и тоже жаловались. Увы.
Но вот на ВЛ23 мне больше надоедал шум вентиляторов. Компрессора-то не всегда работают, а вот вентиляторы постоянно гремят...

Многие маститые профессионалы пишут, что главным недостатком является трёхосная тележка. Им виднее.

Насколько я помню историю проектирования ВЛ60, эта тележка была у нас первым блином в проектировании и производстве тележек с бесчелюстными буксами и маятниковым подвешиванием в кузовной ступени рессорного подвешивания (вторым блином, кстати, был ТЭП60).

Как раз вот эти самые опоры и были слабым местом тележек, но это не имеет отношения к количеству осей. Плюс вроде были проблемы с трещинами в определённых местах рам тележек.

Кстати, был проект подобных тележек для модернизации электровозов ВЛ23.

ТЭД электровозов ВЛ60 - НБ-412К - является самым надёжным электродвигателем советского периода локомотивостроения и получил распространение, помимо магистрального, ещё и на промышленном транспорте.

Но на ВЛ60К практически отсутствует галопирование. А при скоростях выше 80 км/ч - отсутствие тряски. ВЛ80 с их двухосными телегами, на такой скорости мотыляет нещадно

Всё правильно, кузов длинный, база большая.


Спасибо за ответы!

Добавлено через 17 минут

Сообщение от Olhan

Всегда было интересно - в трёхосных тележках как ведёт себя средняя ось в кривых? Есть ли у неё свобода для продольного перемещения?

У любой экипажной части с более чем двумя осями в жёсткой базе имеет поперечный (относительно продольной оси локомотива) разбег. Разбег бывает свободный, когда усилие по поперечному смещению колёсной пары в пределах разбега специально не ограничивается, или упругий, когда специальные упоры могут создавать заданное сопротивление перемещению оси.

Тут, как обычно, путь компромисса. С точки зрения динамики, чем больше жёсткая база экипажа, тем ниже частота колебаний виляния. Но такой экипаж будет плохо вписываться в кривые. Если же обеспечить хорошую вписываемость в кривые путём увеличения разбегов, мы увеличим склонность экипажа к виляющему движению.
Стараются поэтому две крайние КП в тележке делать с минимальными разбегами, а среднюю - с максимальным. Можно ещё сделать упругие упоры - своего рода компромисс.
Например, суммарные (на две стороны) свободные разбеги КП тележки тепловозов ТЭМ2, М62, ТЭ3 (с упругими торцевыми упорами) для первой, второй, третьей: 3...6, 28...32, 3...6. То же, только для жёстких упоров (старого выпуска): 12...14, 28...32, 12...14.
Для ряда локомотивов могут быть допущены изменения параметров КП. Например, для электровозов ЧС2, ЧС2т была допущена минимальная толщина гребней 2-й и 5-й КП 23 мм (при общепринятой 25). У паровозов вообще приходилось убирать гребни со средней КП. Кстати, у тепловозов ТГМ23 то же самое - у средней КП гребней нет.

[Denis]

Сообщение от Слесарь

Кстати, был проект подобных тележек для модернизации электровозов ВЛ23.

А вообще был шанс модернизировать эти лютые "утюги" ?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от stef

Но на ВЛ60К практически отсутствует галопирование. А при скоростях выше 80 км/ч - отсутствие тряски. ВЛ80 с их двухосными телегами, на такой скорости мотыляет нещадно

Кстати, на этом фоне интересен контраст с "чехами", особенно с ЧС7 и ЧС8, которые на любой скорости просто плывут. Разумеется, если исправны .

[Слесарь]

Сообщение от Denis

А вообще был шанс модернизировать эти лютые "утюги" ?

Эти утюги в Мурманске работали по три секции и таскали по 8000 т по тамошним горкам.

Все, кто на них работал, перечисляли одни и те же недостатки обитаемости (сквозняки из-за двери прямо в кабину, вентилятор и компрессор под кабиной, болтанку в кабине), но все же отмечают исключительную простоту, надёжность и ремонтопригодность электровоза.
Я плохо помню эти машины - я застал их уже в конце их работы. Помню, из-за конструкции мех. части было очень удобно её обслуживать, никаких тёмных углов, много места. Стёкла были лобовые плохие - толстые, наверное, больше 10 мм, но без плёнки, только калёные. Бились постоянно.

Ближайшие родственники этой машины - ВЛ8 - до сих пор работают на Украине. У нас же их порезали в 90-е только из-за желания хапнуть денег на сдаче металлолома. Падали бы перевозки не так сильно и быстро, эти машины могли бы доработать до сегодняшних дней.

Кстати, у нас сейчас попадаются ВЛ10 схожего возраста - всего на 5-7 моложе последних ВЛ23.

Но крест на ВЛ23 был поставлен ещё в конце 50-х, когда решили отказаться от шестиосных секций в пользу концепции 8-осных электровозов из 4-осных секций. Их выпускали всего 5 лет. И работали они, фактически, только на Окт. ж. д.

Для меня в детстве типичными электровозами были именно ВЛ23 и ЧС2Т. Только позже я с удивлением увидел, что такие машины только у нас и есть.

Кстати, на этом фоне интересен контраст с "чехами", особенно с ЧС7 и ЧС8, которые на любой скорости просто плывут.

У электровозов ВЛ10 и ВЛ80, на мой взгляд, не очень удачное подвешивание второй ступени (как первого варианта, со скользунами, так и второго варианта, люлечное). Но уж какое есть.

Вот интересно, на электровозах ЭС4 и ЭС5, на которых другие тележки, как изменилась плавность хода по сравнению со старыми машинами?

Ну а чехи - это же совсем про другое машины, хотя тоже восьмиосные и двухсекционные.

Опять же, сколько вспоминаю поездки на ЧС2Т и ЧС6, не скажу, что ЧС6 прямо эталон мягкости. Скажем так, мне он особенным комфортом не запомнился. ЧС2Т, конечно, совсем плохой в этом смысле.

Очень комфортные, на мой взгляд, электропоезда.

На ЧС7/8 никогда не был.

[stef]

Сообщение от Слесарь

Вот интересно, на электровозах ЭС4 и ЭС5, на которых другие тележки, как изменилась плавность хода по сравнению со старыми машинами?

Да, они гораздо мягче

[Denis]

Сообщение от Слесарь

Эти утюги в Мурманске работали по три секции и таскали по 8000 т по тамошним горкам.

Все, кто на них работал, перечисляли одни и те же недостатки обитаемости (сквозняки из-за двери прямо в кабину, вентилятор и компрессор под кабиной, болтанку в кабине), но все же отмечают исключительную простоту, надёжность и ремонтопригодность электровоза.

Ну это как дрова: они тоже простые . Но те кто на них подолгу работали, жаловались потом на проблемы со слухом. Да и расколбас на скорости уже 60 км/час был таким, что машинисты даже чай не могли попить из термоса.

Я плохо помню эти машины - я застал их уже в конце их работы. Помню, из-за конструкции мех. части было очень удобно её обслуживать, никаких тёмных углов, много места.

Это да. Там тележки были как ходовка на тракторе ДТ-75 .

Стёкла были лобовые плохие - толстые, наверное, больше 10 мм, но без плёнки, только калёные. Бились постоянно.

Ещё мне на них нравились огромные буферные фонари, которые светили как прожектора .

Ближайшие родственники этой машины - ВЛ8 - до сих пор работают на Украине. У нас же их порезали в 90-е только из-за желания хапнуть денег на сдаче металлолома. Падали бы перевозки не так сильно и быстро, эти машины могли бы доработать до сегодняшних дней.

Ну, справедливости ради, надо отметить, что уже к концу 80-х, ВЛ8 оставались работать только в Восточной Украине и Закавказье, таская поезда, в том числе пассажирские, до Горячего Ключа.

Но крест на ВЛ23 был поставлен ещё в конце 50-х, когда решили отказаться от шестиосных секций в пользу концепции 8-осных электровозов из 4-осных секций. Их выпускали всего 5 лет. И работали они, фактически, только на Окт. ж. д.

Да, с заездами по Курскому ходу. Кстати, в Орле на маневровых работах, по-прежнему работает утюжок.

Для меня в детстве типичными электровозами были именно ВЛ23 и ЧС2Т. Только позже я с удивлением увидел, что такие машины только у нас и есть.

Да, у меня примерно такая же ситуация. А ещё, когда был маленьким, и не понимал разницы между постоянниками и переменниками, увидев впервые ЧС4т в Иловайске, очень сильно удивлялся, почему у нас никак "не обновят парк" и не заменят ЧС2т на 4т .

Опять же, сколько вспоминаю поездки на ЧС2Т и ЧС6, не скажу, что ЧС6 прямо эталон мягкости. Скажем так, мне он особенным комфортом не запомнился. ЧС2Т, конечно, совсем плохой в этом смысле.

ЧС6 жёстче ЧС7/8. Те можно назвать эталонными по плавности хода. Говорят, что ещё "Тапок" этим славится. Ну и ЭП2К как его "электрический аналог".

Очень комфортные, на мой взгляд, электропоезда.

Но не наши октябрьские дрова . Я вот вспоминаю ЭР2Р и ЭР2Т, так вот они и то были/казались более комфортными.

На ЧС7/8 никогда не был.

Ну ЧС7 сейчас на ГХ Окт. в изобилии .

[stef]

Замена Туапсинских ВЛ8 на ВЛ10 была в 1999 - 2000 годах

[Слесарь]

Сообщение от Denis

Ну это как дрова: они тоже простые .

Это недостаток?
"И не раз, и не два вспоминаю святые слова - дрова!"

Между прочим, поездив по глубинке (200 км от МКАД, хе-хе...), увидишь, насколько этот способ отопления популярен.

Я уж не говорю про то, что отопление дровами по меркам Европы - неимоверная роскошь. В средневековой Англии, кстати, рубить лес имел право только феодал, все остальные могли только собирать хворост.

Но те кто на них подолгу работали, жаловались потом на проблемы со слухом.

Свежо предание, но верится с трудом.
Про машинистов тепловозов такое можно сказать, да и то про относительно немногих. Вибрационную болезнь встречал. Про электровозы - позволь не поверить.

Да и расколбас на скорости уже 60 км/час был таким, что машинисты даже чай не могли попить из термоса.

На 60 не было.

Это да. Там тележки были как ходовка на тракторе ДТ-75 .

Там тележки были на века, в отличие от любого трактора.

Ещё мне на них нравились огромные буферные фонари, которые светили как прожектора .

Как патрон отрегулируешь. Только вот красных не было, флажок надо было вставлять.

Говорят, что ещё "Тапок" этим славится.

ТЭП70 очень хороший в смысле динамики тепловоз.

Но не наши октябрьские дрова .

Ты про Ласточки?

Я вот вспоминаю ЭР2Р и ЭР2Т, так вот они и то были/казались более комфортными.

Я думаю, тебе кажется. Телеги те же, хоть и произведены в Тихвине.

Ну ЧС7 сейчас на ГХ Окт. в изобилии .

Дык я-то теперь редко на ГХ попадаю. И в основном, как раз, на трамваях.

[Seraphymm]

Прошу оценить статью Дмитрия Зимы "Тайный язык железнодорожников" на Яндекс-Дзен:
https://zen.yandex.ru/media/zima/jd-...42496dd1bee471
В словаре отсутствует, например, "резак"...

Можно было бы дополнить прозвищами локомотивов конкретных серий: "Елена", "Эшак", "Машка" и т. д.

[RadistJD]

Смотрю, тема еще живая, добавлю "от себя". В нашем депо (Пенза-3 ТЧЭ-3) неофициальные названия такие:
ВЛ10У - Ласточка (за нарисованную ласточку на борту, типа герб Пензы)
2ЭС6 - Свиняра (созвучно с Синара, но машина далеко не подарок, в поездке частенько подкладывает "свинью")
ВЛ80 - Выльник (завывание мотор-вентиляторов слышно за километр)
ТЭМ18 - Тэмка (по первым буквам)
ЧМЭ3 - Чмуха
Электропоезд любого типа - Собака (останавливается у каждого столба)