Мистика на ЖД

[Railrunner]

Да фигня это все призраки, и поезда нивидимки, которые разрывают людей... Кто-то придумал а вы ведетесь. Есть такое понятие как концентрация энергии, но это явление настолько редко, да и самой энергии еле хватит чтоб спичечный коробок сдвинуть с места. Читал так же научную литературу о электро-магнитных полях, там описывалось что при стечении целой кучи обстоятельств, между 2мя стальными не заземленными стержнями возможно возникновение движущегося ЭМП которое в темноте может иметь сизое свечение, и издавать звуки до 1кГц

[Тёма]

Сообщение от Railrunner

Да фигня это все призраки, и поезда нивидимки, которые разрывают людей... Кто-то придумал а вы ведетесь. Есть такое понятие как концентрация энергии, но это явление настолько редко, да и самой энергии еле хватит чтоб спичечный коробок сдвинуть с места. Читал так же научную литературу о электро-магнитных полях, там описывалось что при стечении целой кучи обстоятельств, между 2мя стальными не заземленными стержнями возможно возникновение движущегося ЭМП которое в темноте может иметь сизое свечение, и издавать звуки до 1кГц

Конечно, большинство сообщений на эту тему - самые досужие вымыслы. С этим никто не спорит. Но тем не менее есть процент явлений, которые наука объяснить никак не может. А мистика зачастую - это просто не объяснённое научно. Когда учёные то или иное событие смогут трактовать, тогда оно перестаёт быть митстическим. Но мистическое или паранормальное надо изучать и оно есть. Ведь не зря академии наук многих стран имеют подразделения, которые именно аномальщиной и занимаются. Если бы этого "чего-то" не было, то лучшие учёные такой
фигнёй не занимались бы. Просто ещё сильна советская закалка в сознании многих людей и учёных: того, чего наука объянить не может, - не было, это бред, плод вашей фантазии. Это заявление проходит, когда о странных событиях говорят сотни, тысячи, ну, десятки тысяч людей. Но когда каждый год по всему миру собираются миллионы свидетельств необъяснимого, то невольно приходится задуматься...

Кстати о поезде-призраке. Вот теперь я и сам убедился, что это, наверняка, выдумка. Я сделал запрос в Южную дорогу и получил ответ, что переезда Заваличи, где по сообщениям якобы видели поезд, или переезда близ такого населённого пункта не существует. Единственное, что не удаётся сделать - это послать запрос в НАН Украины. Но, вроде бы, правда, что в 1911 году в Италии при невыясненных обстоятельствах в тоннеле правда пропал поезд (повторюсь). Во всяком случае, мне не удалось нигде найти опровержения.

[Yolkin]

Извините, не смог удержаться

Сообщение от Тёма

Конечно, большинство сообщений на эту тему - самые досужие вымыслы. С этим никто не спорит. Но тем не менее есть процент явлений, которые наука объяснить никак не может. А мистика зачастую - это просто не объяснённое научно. Когда учёные то или иное событие смогут трактовать, тогда оно перестаёт быть митстическим.

Вот только почему-то получается наоборот.
Господа паранормальщики предпочитают не связываться с лабораториями, на предложения придти в институт и проверить - радостно соглашаются на людях, а потом спускают на тормозах...
Взять например эпопею с торсионными полями.

Но мистическое или паранормальное надо изучать и оно есть. Ведь не зря академии наук многих стран имеют подразделения, которые именно аномальщиной и занимаются.

Сможешь привести название хотя бы одного подразделения официальной науки, занимающееся исключительно "паранормальщиной"?
А иначе - откуда данные про академии многих стран?

Необъяснимые факты изучаются, так сказать, в рабочем порядке.
Отдельно за паранормальщиной никто не гоняется.

Если бы этого "чего-то" не было, то лучшие учёные такой
фигнёй не занимались бы.

См. предыдущий пункт.

Просто ещё сильна советская закалка в сознании многих людей и учёных: того, чего наука объянить не может, - не было, это бред, плод вашей фантазии.

При чём здесь советская закалка? До СССР догматизма в принципе не существовало - научного, религиозного, политического?

Это заявление проходит, когда о странных событиях говорят сотни, тысячи, ну, десятки тысяч людей. Но когда каждый год по всему миру собираются миллионы свидетельств необъяснимого, то невольно приходится задуматься...

А про "миллионы свидетельств" - не загнул, нет?
Из числа свидетельств автоматически исключаем, к примеру, психически ненормальных и мистификаторов?
Или наоборот - плюсуем?

Кстати о поезде-призраке. Вот теперь я и сам убедился, что это, наверняка, выдумка. Я сделал запрос в Южную дорогу и получил ответ, что переезда Заваличи, где по сообщениям якобы видели поезд, или переезда близ такого населённого пункта не существует.

Очень, очень характерный пример!
Не шучу - но в подавляющем большинстве случаев этим и заканчивается: либо населённого пункта такого нет, либо самолёта с таким номером нет или цвет у него другой, либо человек с такой фамилией никогда в этой в/ч не служил.

Другое дело, что у среднестатистического шизофреника, журнашлюшки или мистификатора намного больше энергии на сочинение таких "аномальных случаев", чем у тебя и таких, как ты - на то, чтобы в них разобраться.
От этого и создаётся впечатление огромного числа необъяснённых явлений -объяснить и доказать физически некогда.

Хотя есть люди и организации, пытающиеся что-то делать - Эдуард Кругляков, например, или вот этот сайт.
Просто в таких дискуссиях здравомыслящих людей, пытающихся разобраться и вышеупомянутых личностей, стремящихся "поразить и удивить", чаще всего справедлива известная мысль: "В этой компании на одного дурака приходилось десять умных, потому силы были примерно равны".
Увы, но обычно так и бывает.

Желающие могут, к примеру, сходить на форум iXBT в ветку про "мистификацию" Лунной программы США и убедиться в справедливости афоризма.

[Тёма]

Сообщение от Yolkin

Сможешь привести название хотя бы одного подразделения официальной науки, занимающееся исключительно "паранормальщиной"?

Смогу. Например, комиссия по изучению паранормальных явлений при НАН Азербайджана. Ну или вот ещё: в 80-х годах в СССР занимались паранормальщиной два проекта "Сетка МО" (от Минобороны) и "Сетка АН" (от Академии наук). В США функционирует Committee for the Scientific Investigation of Claims of the Paranormal (Комитет по научному исследованию паранормальных явлений), членом которого является (или являлся) президент Академии наук США Карл Саган. И неважно, что этот комитет призван разоблачать явления. Важно то, что ими кто-то пытается заниматься. Необъяснимых явлений в мире хватает. И про миллионы свидетельств я не загнул. Только про НЛО ежегодно заявляют сотни тысяч. Когда-то РАН проанализировала все мировые сообщения о наблюдениях НЛО. 95% этих свидетельств она дала научное объяснение. Ну и что! А 5% не смогли ничем объяснить. Вот когда растолкуют, тогда поверю, что НЛО нет. Да вот недавно по ОРТ была про НЛО передача("НЛО. Вторжение на Землю"), где выступали советские космонавты и рассказывали про свои встречи с необъяснимым. А диалог Нила Армстронга с Центром управления полётов (НАСА), когда он кричал, что они на Луне видят НЛО, вроде, даже дали прокрутить радиостанциям Америки (наверняка про этот диалог можно найти в нете инфу). А Тауэрские призраки, например. Каждый год призрак Анны Болейн своими глазами видят сотни туристов (про лондонских призраков можно даже найти архивные данные). Да и про тот же поезд-призрак. Вы вот докажите мне кто-нибудь, что в 1911 году поезд не пропал (хорошо, он не появляется в виде призрака, но сама по себе пропажа поезда - явление явно необыденное). А то только я вам скептикам пока доказываю что-то. Вот еще Ваше высказывание: "Господа паранормальщики предпочитают не связываться с лабораториями, на предложения придти в институт и проверить - радостно соглашаются на людях, а потом спускают на тормозах...". А почему и учёные не проявляют особого рвения опровергать подобные заявления (правда, комиссии периодически собирают, не спорю, и даже очень именитые)? Им вот бы взять и исследовать, да доказать: ну не может такого быть. На то они и учёные, чтоб расследовать то, что волнует народ.

И ещё раз повторю: никто не настаивает, что большинство паранормальных событий - "вмешательства третьих сил", "явления потустороннего мира" и т.д. и т.п. Те же призраки (если они есть) - наверняка некие необъяснимые физические явления, связанные с магнитными полями. Но пока какое-то явление наукой не объяснено, оно иначе как паранормальным или необъяснимым не называется (например, электричество тоже считали чем-то божественным, пока не разобрались в чём дело). И вообще нельзя быть такими непримиримыми скептиками. Хорошо быть критиком, пока сам с таким не столкнулся, а потом такие же как и ты сам тебе не поверят (это я не о себе, хотя тоже есть, что рассказать). И миллионы (да-да, миллионы) людей в мире и на кухнях, и на улице, и в Интернете обсуждают всякую "чертовщину". Что же у них у всех с головой не в порядке? Старая как мир истина: если что-то обсуждают, значит небезосновательно. А вы если хотите дискуссии, то приводите подтверждённые данные. А то пока я один отбиваюсь.