"Уходящие" профессии

[игорек]

Как вы думаете, такие профессии, как машинист локомотива, пилот -исчезнут? Я, думаю что лет через 40-50, поездами и самолетами будут управлять "компьютеры" и люди будут заниматься только контролем оборудования, причем один человек сможет,к примеру контролировать сразу- 200 поездов или 200 самолетов))?

[Zlodey]

Мусолили эту тему уже, и не раз.

В некоторых забугорских метрополитенах машинистов нет уже сейчас. В Копенгагене, например.

У нас автоматика может самостоятельно гонять составы и выполнять все необходимые операции (что в подземке, что на железяке), но учитывая некоторые особенности менталитета (пассажиров) - ну его нафиг. Да и автоматика, какой бы надёжной она ни была, без контроля рано или поздно даст сбой.

С самолётами та же петрушка. Автопилот (если их будет хотя бы пять-шесть, а не два, как сейчас - нужно переключать, забивая в них информацию для старта, круга, полёта, подхода-снижения, ещё одного круга, посадки, итд) может поднять махину в воздух, провести по маршруту и посадить её без особого участия экипажа. Но ошибка/неисправность будет стоить сотням людей жизни.

[Вазюк]

Профессия стрелочника уже в Красной книге, да и профессия ДСП на маленьких станциях (где ДЦ), уже исчезает. Уже слухи ходят про какую-то систему, которая заменит ДНЦ! Вот только я не знаю, где будут работать люди, если их станут заменять машины - по 10 манагеров на одного рабочего будет?

[dizelbaum]

Ну, теоретически можно машиниста компьютером заменить...
Только вот как быть в случае проезда, наезда, схода...
Как с компьютера объяснительную брать и разбор устраивать?
И как наказывать?

[Denis]

Сообщение от Вазюк

Вот только я не знаю, где будут работать люди, если их станут заменять машины - по 10 манагеров на одного рабочего будет?

А создание новых профессий не допускаешь?

[Слесарь]

Сообщение от dizelbaum

Как с компьютера объяснительную брать и разбор устраивать?
И как наказывать?

Это ты самую суть ухватил! Ведь с бездушной железки не спросишь - она делает то, что ты ей задал, а не то, что ты хотел, чтобы она сделала... Это что ж получается - и руководство может получиться виноватым? Да никогда!

[Zabor]

Знаю одну профессию, которая никогда не уйдет - фекалоид, он же рыцарь воды говна и пара =)).

А вот водовоз ушел, один памятник остался, хотя наверно раньше думали, что профессия вечная, куда же без воды, а вот...

[Colonel_Abel]

Сообщение от Слесарь

Это ты самую суть ухватил! Ведь с бездушной железки не спросишь - она делает то, что ты ей задал, а не то, что ты хотел, чтобы она сделала... Это что ж получается - и руководство может получиться виноватым? Да никогда!

Когда у нас пошли ЭП10 и у одного машиниста бортовой комп забастовал, так один из начальничков так и заявил, это что же и машиниста за это наказать нельзя?

[E.depo]

Сообщение от Denis

А создание новых профессий не допускаешь?

Я допускаю создание новых должностей

[RailMax]

Сообщение от Denis

А создание новых профессий не допускаешь?

Каких новых профессий, Денис? Выкидывают на улицу людей, и всё. У нас в депо, с приходом новых составов, весь ремонт посокращали к чёрту! А куда людям идти, которые столько лет отработали? Хорошо, а с линии куда людям идти, когда они перестают проходить по медкомиссии? Раньше - всё в тот же ремонт, возьмут, и будешь дальше работать, пусть хоть так... А теперь - куда?? Теперь - все в пролёте: и те, и эти.

Потому и говорю тоже - вся эта излишняя компьютеризация, обернулась в итоге против нас же. Там где раньше нужна была армия работников - теперь один, приглядывать за компьютером. А остальным куда?? Один сидит - тоже не сказать что "трудится" - так, на кнопочки жмёт - а остальные безработные. Вот и вся новая профессия... Народу-то с каждым годом, в Москве всё больше становится, а рабочих мест всё меньше. Это тупик... яма, которую сами себе вырыли.

[Denis]

Сообщение от RailMax

Потому и говорю тоже - вся эта излишняя компьютеризация, обернулась в итоге против нас же. Там где раньше нужна была армия работников - теперь один, приглядывать за компьютером. А остальным куда?? Один сидит - тоже не сказать что "трудится" - так, на кнопочки жмёт - а остальные безработные. Вот и вся новая профессия... Народу-то с каждым годом, в Москве всё больше становится, а рабочих мест всё меньше. Это тупик... яма, которую сами себе вырыли.

Какой вывод? Возвращение к "традиционным ценностям" ? Это проблема диспропорций в экономике, но никак не новых технологий. Даже упомянутые тобой люди, которые остались без работы, вряд ли откажутся от своих мобильных телефонов и вернутся к телефонной связи с тётеньками-коммутаторами, которые, к слову, тоже исчезли. Там где раньше рыли траншеи кирками и лопатами, теперь используют сложные машины, для работы на которых нужны не только руки, но и мозги.

Ну а что касается того печального факта, что в Москве с каждым годом народу больше, а работы меньше - так это вопросы к нашей полуфеодальной экономической и политической системе, когда единственным местом во всей огромной стране, где можно хоть как-то жить и зарабатывать, остаются два-три города .

[Zabor]

Да, только кирками и лопатами рыли 5-10 землекопов, теперь их заменяет один экскаваторщик, есть конечно ремонт и обслуживание, но они уже обслуживают не одну траншею с 10 землекопами, а сотни экскаваторов и тысячи траншей.

Проблема в другом, землекопом мог работать неквалифицированный персонал и совершенно законно зарабатывать на пропитание, теперь этому персоналу нечего делать, не все станут экскаваторщиками, только 1%, остальным куда идти чтобы заработать?

[Вазюк]

Бумажки перекладывать, больше торгашей, которые будут всё впаривать друг другу по многу раз. Экономика катится к спекулятивной модели, когда производить продукцию будут единицы, а остальные спекулировать, перепродавая друг другу, ну и финансовые спекулянты всякие. В то, что в идеальном мире, когда людей окончательно заменят роботы, останутся только творческие профессии - я не верю, много творческих людей быть не может. Итак с появлением интернета развелось всяких блоггеров, видеоблоггеров, фотографов и т.д. Но зарабатывают на этом единицы, а тонны "творчества" (а зачастую полнейшего шлака) миллионов никому не нужны.

[Denis]

Сообщение от Zabor

Да, только кирками и лопатами рыли 5-10 землекопов, теперь их заменяет один экскаваторщик, есть конечно ремонт и обслуживание, но они уже обслуживают не одну траншею с 10 землекопами, а сотни экскаваторов и тысячи траншей.

А ещё раньше воду носили водовозы в палаты каменные . Мы сейчас дискутируем "ниочом". Если страна хочет быть конкурентоспособной на мировом и внутреннем рынке, то достичь этого трудом землекопов не получится. Нужно вкладывать деньги в науку, доступное образование, создавать высококвалифицированные рабочие места, которые создадут спрос на новые разработки и новую технику... Это не я сказал, это Путин говорил .

Проблема в другом, землекопом мог работать неквалифицированный персонал и совершенно законно зарабатывать на пропитание, теперь этому персоналу нечего делать, не все станут экскаваторщиками, только 1%, остальным куда идти чтобы заработать?

По принципу, "лучше найму 100 таджиков с лопатами, чем вложусь в квалифицированного экскаваторщика с социальными гарантиями"? Может сразу в рабовладельческий строй вернёмся, минуя "традиционные ценности" ?

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Вазюк

Бумажки перекладывать, больше торгашей, которые будут всё впаривать друг другу по многу раз. Экономика катится к спекулятивной модели, когда производить продукцию будут единицы, а остальные спекулировать, перепродавая друг другу, ну и финансовые спекулянты всякие.

Не надо всё мешать в одну кучу. Для чего создают тот или иной товар? Для того, чтобы его продать. Чтобы его продать, нужны:

- спрос
- платежеспособность потребителей
- определённые свойства товара, которые позволяют ему успешно конкурировать на рынке.

Кто должен продавать произведённый товар? Специалисты, которые умеют это делать. "Торгаши", следуя вашему определению.

В то, что в идеальном мире, когда людей окончательно заменят роботы, останутся только творческие профессии - я не верю, много творческих людей быть не может.

А роботов кто создавать будет? Тоже роботы ? До того времени не доживём (к сожалению или к счастью - не знаю).

Итак с появлением интернета развелось всяких блоггеров, видеоблоггеров, фотографов и т.д. Но зарабатывают на этом единицы, а тонны "творчества" (а зачастую полнейшего шлака) миллионов никому не нужны.

Конечно. Именно поэтому у нас свобода выбора.

[Zabor]

Мы сейчас дискутируем "ниочом"...

С этим согласен, но ты не ответил на вопрос - куда идти неквалифицированным кадрам зарабатывать деньги на жизнь и на мобильник с планшетом?

Прогресс прогрессом, но люди (коих, кстати, большинство и % растет, даже не умеющих писать по русски) должны быть заняты, получать ЗП и жить в рамках правого поля, иначе рано или поздно увидим за дверью "добро с кувалдой".