О тепловозе 2ТЭ25К "Пересвет"

[Oleg Izmerov]

Сообщение от Raskolnikov

Ну а что тогда делать, если весовые нормы на перегонах сильно различаются?

Повышать тягово-сцепные свойства, однако. У червонца они отвратительные.

[Combine]

Для тепловоза и 100кВт много. С его-то скоростью.

[TRam_]

Это 800КВт в тяге на локомотив, а для 25к - это 1000КВт тяги.

и у 2ТЭ116У, и у 2ТЭ25К стоят дизеля одинаковой мощности по 3600 л.с. (а может вообще одни и те же коломенские дизеля). С чего вдруг тяга должна отличаться?

[Geka]

Сообщение от TRam_

и у 2ТЭ116У, и у 2ТЭ25К стоят дизеля одинаковой мощности по 3600 л.с. (а может вообще одни и те же коломенские дизеля). С чего вдруг тяга должна отличаться?

Да что вы всё в каких то лошадей переводите? Дизеля разные. на 2ТЭ25к стоит дизель 12-ти цилиндровый мощностью 2500КВт21-26ДГ, на 2ТЭ116У стоит 16-ти цилиндровый мощностью 2600КВт18-9ДГ. На 2ТЭ121 стоял дизель 3000КВт2А-9ДГ.

[Tramwayz]

Сообщение от TRam_

и у 2ТЭ116У, и у 2ТЭ25К стоят дизеля одинаковой мощности по 3600 л.с. (а может вообще одни и те же коломенские дизеля). С чего вдруг тяга должна отличаться?

Мощность по дизелю может быть одинаковой, а вот касательная мощность очень разной. Тут развесовка лока нужна, тут "антипробуксовочная система" нужна, тут всё зависит от конструкции телег. Кстати, что плохого было в том, что 2ТЭ121 был очень тяжёлым? 25 тонн на ось — как ВЛ10У.

Как обстоят дела с касательной мощностью 2ТЭ25К? И как он себя показывает в сравнении с 116, 116У, ну и с 2ТЭ70, интересно было бы знать.

[Raskolnikov]

Ну смотря где, весовые нормы для 2ТЭ10 такие: Воркута - Инта 4400т, Инта - Печора 4800т, Печора - Сосногорск 5200т.

Эти нормы и для нечетного, и для четного направления?

[Саня]

Сообщение от Raskolnikov

Эти нормы и для нечетного, и для четного направления?

Нет это для нечетного, так как именно в этом направлении идет уголь. На Воркуту в основном порожняк.

[TRam_]

2ТЭ121 был очень тяжёлым? 25 тонн на ось — как ВЛ10У

колпары у 2ТЭ121 слишком близко были - нагрузка на погонный метр была значительно больше, чем у ВЛ10

касательные мощности (в л.с.)

2ТЭ25К 5440
2ТЭ25А 5450

2ТЭ121 5990

по 2ТЭ116У не нашёл, только то, что на паровозе обсуждалось Олегом....

При использовании асинхронного тягового привода с АИН удается достичь более высокого КПД электрических машин. А вот вопрос о том, почему при одинаковой касательной мощности полная мощность дизеля может отличается на 200 л.с. мы с Вами уже обсуждали

.
Между 2ТЭ25К и 2ТЭ116км есть разница в расходе мощности на собственные нужды. 2ТЭ116км расходует больше. Более того: 2ТЭ25К приближается по тяговым свойствам к 2ТЭ121 - именно из-за пониженного расхода мощности на собственные нужды.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от TRam_

колпары у 2ТЭ121 слишком близко были - нагрузка на погонный метр была значительно больше, чем у ВЛ10

Ну, она и у ТЭ3 значительно больше
По сравнению с ВЛ10 на 2ТЭ121 значительно ниже необрессоренная масса и лучше вертикальная динамика. Поэтому он мог нормально эксплуатироваться и на Р50.

[Geka]

Это какие то неверные цифры. Вернее не реальные. На пальцах это примерно так: при номинальной мощности и тяге МОП скольжения не обеспечивают то скольжение какое обеспечивает МОП Витязя или обеспечивал 2ТЭ121, да и грубо говоря, где на выбеге ТЭ10(ходовая как и на Пересвете и на 116у) не катиться, там на 121, Витязе, 2тэ70 - нужно будет тормозить, причём чем выше тяга, тем больше разница.
2ТЭ25К 5440
2ТЭ25А 5450
2ТЭ116У 5544
2ТЭ121 5990
Потому что на локомотивах 2ТЭ121 3-ий класс подвешивания и КПД передачи очень высок, на Витязе подшипники скольжения и радиальная установка КП, на Пересвете такая же убогая ходовая как на 2тэ116у и ТЭ10. Это даёт реальную разницу, а не вспомогательное оборудование. Так мощность 2ТЭ116у по ГГ 2230КВт, а касательная мощность 2040КВт, но этот % будет значительно выше на ходовой с 3-им классом или с МОП качения.

При суммарной мощности 4400КВт на 3ТЭ10 скорость с весом 4900тс составляла по 9‰ подъёму 26км/час, на 2ТЭ70 с 3-им классом при такой же мощности 30км/час. На спуске 3-4‰ на локомотиве 3тэ10 нужно следовать в тяге, на локомотиве 2ТЭ70 нужно тормозить.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от Geka

Это какие то неверные цифры. Вернее не реальные. На пальцах это примерно так: при номинальной мощности и тяге МОП скольжения не обеспечивают то скольжение какое обеспечивает МОП Витязя или обеспечивал 2ТЭ121,

Дело не только в МОП скольжения, а еще и в том, что МОП скольжения не обеспечивают постоянства централи в тяговой передаче. Отсюда повышенный износ тяговой передачи и потери мощности.

[Geka]

Сообщение от Oleg Izmerov

Дело не только в МОП скольжения, а еще и в том, что МОП скольжения не обеспечивают постоянства централи в тяговой передаче. Отсюда повышенный износ тяговой передачи и потери мощности.

Мнение специалиста подтверждается моими практическими выводами.

[TRam_]

не, таки нашёл

>номинальная касательная мощность [2ТЭ116У] увеличена с 1700 до 2040 кВт.


2ТЭ116 4620 л.с.
2ТЭ116У 5544 л.с.

[Combine]

На спуске 3-4‰ на локомотиве 3тэ10 нужно следовать в тяге, на локомотиве 2ТЭ70 нужно тормозить.

Да ладно... Неужели такое огромное сопротивление локомотива, что даже состав в 5 тыс.т. его не может растолкать?!

[Geka]

Сообщение от Combine

Да ладно... Неужели такое огромное сопротивление локомотива, что даже состав в 5 тыс.т. его не может растолкать?!

Ключевое слово - растолкать. 5000т сможет конечно, а вот порожняк 1600-1800т нет, тогда как 2тэ70 катится и 121 катился и Витязь. У ходовой ТЭ10 сопротивление велико и даже 5000т весьма ощутимо тормозит на малых уклонах.