Катастрофа 341-ого

[TiimoKTR]

Вагон пассажирский, который разнесло - он плацкартный или купейный? И с какой стороны находился коридор? Для полноты картины неплохо бы знать.

[dizelbaum]

Сообщение от E.depo

...
Меня одолевает вот какая мысль, что если бы машинист пассажирского, даже увидел пыль из под вагона, не применил бы экстренное, то вполне вероятно он бы успел проскочить и контейнер не задел бы поезд.

А если бы не успел - то отправился бы кой куда за казенный счет...

[Fox-kolpino]

Сообщение от E.depo

Меня одолевает вот какая мысль, что если бы машинист пассажирского, даже увидел пыль из под вагона, не применил бы экстренное, то вполне вероятно он бы успел проскочить и контейнер не задел бы поезд.

Тоже такая же мысль одолевала (пару страниц назад озвучивал). С одной стороны так, а с другой... если бы не успел проскочить и на полном ходу... разрушения могли быть и намного больше (не один, а 5-7 вагонов).

Сообщение от TiimoKTR

Вагон пассажирский, который разнесло - он плацкартный или купейный? И с какой стороны находился коридор? Для полноты картины неплохо бы знать.

Плацкартный. Разнесло "купейные" так сказать места. Боковушки были с другой стороны.

[dizelbaum]

Сообщение от TiimoKTR

Вагон пассажирский, который разнесло - он плацкартный или купейный? И с какой стороны находился коридор? Для полноты картины неплохо бы знать.

Плац.

[Dmytro]

Так я не понял, изначально экстренным из-за чего тормозил грузовой?? При чем тут путейцы, которых заметила его ЛБ? Из-за них тормозил?

[4ernomor]

Сообщение от Сибиряк

катастрофы не случаются просто так, если это что то не пропустить.
Впрочем следствие установит.

Катастрофы не случаются просто так. Они являются следствием ряда событий. Мы расследуем подлинный ход событий за секунды до катастрофы. (с)

Сжальтесь над журналистами, уж если на первом канале говорят, что "возможно сломалась боковая тележка, на которую непосредственно крепятся контейнеры"...
Кстати, я тоже задался вопросом какой вагон "попал", плацкартный или купейный, когда узнал, что столкновение боковое. Очень надеялся, что купейный и со стороны коридора.
Однако, всё самое худшее случилось, вагон плацкартный (это и на фото видно и номер у него с двойки начинается, 039 код дороги)

[E.depo]

Сообщение от 4ernomor

Сжальтесь над журналистами

Ну как над ними можно сжалится, когда в новостях озвучивают версию, что мол было жарко и рельсы расплавились.

[Dmytro]

А, стоп, прочитал еще раз внимательней сканы доков. Так угол в плане был!? Тогда ж вроде понятно, в чем причина схода. Или нет?

[Сергей79]

А что такое "угол в плане"?

[parovoZZ]

Откуда там путейцы взялись???? ЛБ не предупреждены (судя по скоростям поездов)? Думается мне, что у товарняка от экстренного тупо выдавило вагон.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Dmytro

А, стоп, прочитал еще раз внимательней сканы доков. Так угол в плане был!? Тогда ж вроде понятно, в чем причина схода. Или нет?

Точно. Излом рельса всё таки? Или выдумки ЛБ грузового?

[Zlodey]

Сообщение от Dmytro

Так я не понял, изначально экстренным из-за чего тормозил грузовой?? При чем тут путейцы, которых заметила его ЛБ? Из-за них тормозил?

появление резких углов в плане пути - есть его неисправность.
При определённых значениях скорость проследования снижается, за предельными значениями - движение закрывается (ЕМНИП, опять же).
В новостях указывают, что до ЧП на участке работала бригада путейцев, коею увидела ЛБ. Сейчас на путейцев и попробуют свалить или на тех, кто не дал предупреждение.

[Zabor]

Про версию со сваливанием контейнера.

Угу, вопреки законам физики он валится внутрь кривой, вспарывает вагон и при этом опять же вопреки законам физики остается на платформе, как ни в чем ни бывало (ни одного свалившегося контейнера невидно).

ИМХО очередная рама, поймавшая пассажирский, вагон могло потащить внутрь кривой в т.ч. тягой, этим можно объяснить то, что "следствие рассматривает версию неправильного управления". Т.е. машинист должен был заметить волочение вагона со сломанной телегой и остановиться раньше, тем более не тянуть аварийный состав в кривой.

Нужно смотреть, где рама сломалась, и когда машинист это заметил, применив экстренное, а указявка неустанно бдить за составом наверняка найдется.

[Dmytro]

Сообщение от Сергей79

А что такое "угол в плане"?

Ну есть профиль пути - это насколько путь на своем протяжении выше/ниже относительно своей оси. А есть план пути - это насколько путь "петляет". Угол в нем - сильное смещение смежных условных линий относительно хорды пути. Пусть путейцы попрявят меня, если что.
Короче, параллельные прямые пересекаюся - доказано путейцами!

[AxelBox]

Если излом рельса перед грузовым, то тогда почти 100% у грузового коды АЛСН пропали бы и ЛБ этого не заметить никак не смогла бы.

[Dmytro]

Сообщение от Zlodey

появление резких углов в плане пути - есть его неисправность.

Если путь неисправен - то что там делал грузовой на скорости 60 км/ч, тем более что уже путейцы были? Они не сообщили?

Сообщение от AxelBox

Если излом рельса перед грузовым, то тогда почти 100% у грузового коды АЛСН пропали бы и ЛБ этого не заметить никак не смогла бы.

Та вот кстати да. Но если просто путь завилял, то это ж не влият на коды, порйдут же они.