Плавно когда будем ездить?........

[Саня]

Сообщение от mashinistkos

Доброе утро . Полковник, ну как ещё объяснить, ну вот вагон сначала в незаторможенном состоянии катился, ты его сжал 254-м, он на локомотив набежал, а потом ты включил тормоза вагона пускай даже 0.5, он же ведь начал тормозить, ты согласен, а раз он начал тормозить, то и замедляться, соответственно откатыватся назад ( у каждого вагона появился тормозной эффект, так он просто катился, а тут тормоза включились), читай поезд переходит из сжатого в растянутое состояние, постепенно от последнего к первому вагону. Ну это же очень просто, просто представь себе физику... Тем более, я повторюсь, я всё это проверял ОПЫТНЫМ путём...
P.S. В Сочи стало холодать, мне пора билет менять... На пораньше...

Я не согласен. Если состав сжат, а ты применяешь ЭПТ, то все вагоны одновременно начинают тормозить. Если взять идеальную модель, такою что все тормозные характеристики у всех вагонов одинаковые, то на каждый вагон в отдельности будет действовать одинаковая для всех вагонов сила торможения. Следовательно любой вагон по отношению к другому вагону не изменит положение (вагон по отношению к другому вагону останется в покое), т.е. если вагоны были сжаты, то они и остануться сжатыми. По крайней мере так по физике. А на самом деле из-за разных тормозных характеристик вагонов может быть все иначе, возможно еще сильнее будет сжатие, а возможно произойдет растяжка.

[Combine]

Есть предположение, что состав не сожмется из-за большей тормозной силы, действующей на локомотив (больше осей, больше нажатие на ось и т.д.).

[mashinistkos]

Полностью согласен, только для этого нужно давление в ТЦ лок-ва побольше на , где-то 0.5атм, чем в вагонах. Хорошо, а что получаем после остановки? Правильно - после отпуска тормозов состава, вагоны метра 3-4 будут катится назад, т.к. буферные устр-ва вагонов при помощи пружин будут выбирать зазоры в автосцепках. А потом вперёд ещё немного, а потом назад, и т.д.... Нравится? А ещё больше понравится пассажирам, которые будут пытатся в "гуляющие" вагоны запрыгнуть или выпрыгнуть Я за такой темой наблюдал несколько раз, прикольно Только вот безопасность движения.... Ребята, я всё это проверял, а вы?

[mashinistkos]

Водичка плюс 24 - круто, тёплая, но вот волны стали большие даже для меня, а ещё там пляж каменный - больно

[mashinistkos]

Combine, Я не понял, ты хотел сказать не растянется?

[ДМБ]

Сообщение от mashinistkos

Полностью согласен, только для этого нужно давление в ТЦ лок-ва побольше на , где-то 0.5атм, чем в вагонах. Хорошо, а что получаем после остановки? Правильно - после отпуска тормозов состава, вагоны метра 3-4 будут катится назад, т.к. буферные устр-ва вагонов при помощи пружин будут выбирать зазоры в автосцепках. А потом вперёд ещё немного, а потом назад, и т.д.... Нравится? А ещё больше понравится пассажирам, которые будут пытатся в "гуляющие" вагоны запрыгнуть или выпрыгнуть Я за такой темой наблюдал несколько раз, прикольно Только вот безопасность движения.... Ребята, я всё это проверял, а вы?

Вот этот эффект очень часто замечал. Особенно когда в хвосте ехал. Тоько тормознули, спускаюсь и тут вагон туда-сюда, туда-сюда. А пассы боятся выходить

[mashinistkos]

Вывод, тормозить и останавливаться надо только растянутым...

[Colonel_Abel]

Сообщение от mashinistkos

Доброе утро . Полковник, ну как ещё объяснить, ну вот вагон сначала в незаторможенном состоянии катился, ты его сжал 254-м, он на локомотив набежал, а потом ты включил тормоза вагона пускай даже 0.5, он же ведь начал тормозить, ты согласен, а раз он начал тормозить, то и замедляться, соответственно откатыватся назад ( у каждого вагона появился тормозной эффект, так он просто катился, а тут тормоза включились), читай поезд переходит из сжатого в растянутое состояние, постепенно от последнего к первому вагону. Ну это же очень просто, просто представь себе физику... Тем более, я повторюсь, я всё это проверял ОПЫТНЫМ путём...
P.S. В Сочи стало холодать, мне пора билет менять... На пораньше...

Если у меня в ТЦ локомотива очко, а у вагонов пол-очка, то никуда они не растянутся, на ЭПТ. На пневматике , да, могут, из за неодновременного торможения.

Даже если билет поменяешь, то я тебя не повезу. Писал же, что 102/101 опять ТЧ38 отдали.

Сообщение от mashinistkos

Полностью согласен, только для этого нужно давление в ТЦ лок-ва побольше на , где-то 0.5атм, чем в вагонах. Хорошо, а что получаем после остановки? Правильно - после отпуска тормозов состава, вагоны метра 3-4 будут катится назад, т.к. буферные устр-ва вагонов при помощи пружин будут выбирать зазоры в автосцепках. А потом вперёд ещё немного, а потом назад, и т.д.... Нравится? А ещё больше понравится пассажирам, которые будут пытатся в "гуляющие" вагоны запрыгнуть или выпрыгнуть Я за такой темой наблюдал несколько раз, прикольно Только вот безопасность движения.... Ребята, я всё это проверял, а вы?

Понимаешь, у нас сейчас нет поездов с графиковыми промежуточными остановками. Поэтому в Вековке, Владимире и Рязани 2 поезд так и останется сжатым, так как после остановки я тормоза не отпускаю и отцепляюсь, тормоза отпустят только после прицепки другого локомотива. А в это время все давно гуляют на улице. А в Рязани 1, где меняемся без отцепки, в сторону Леска на станции уклон, поэтому после отпуска тормозов поезд тоже остается в сжатом состоянии.

Сообщение от mashinistkos

Вывод, тормозить и останавливаться надо только растянутым...

Все зависит от местных условий. Их тоже надо учитывать. В этом и состоит мастерство машиниста.

[Алексей]

15/16 наш поезд, мы от Свири до Питера едем.

[Combine]

Combine, Я не понял, ты хотел сказать не растянется?

Пардон, описАлся.

сандро, выражайтесь пожалуйста грамотнее, а то читать тяжело.

Угу, но так и не ответил на вопрос, по какому прибору ты видел, что в ТЦ вагона именно 0.5 ? Ну невозможно это посмотреть, негде.

На вагонах ТВЗ сбоку

[mashinistkos]

Ну как я определял, ну по опыту чувствую я уже всё попой(пардон)
А на метро-ну короче заехал я на ВЛ10 под состав, там прикрытие, крытый вагон( автосцепки ж разные), ну полистал 277-ю, чё то там не нашёл именно про метро, ну думаю, как с МВПС поеду, позвал вагонника, говорю "тормозил когда нибудь такие?", он с БООООЛЬШИМИ круглыми глазами на меня смотрит!!! Я короче без слов всё понял, он их на жд первый раз, так же как и я видит... Стали тормозить, сделал давление в ТМ пониже, зарядил, продули, торможу 0.6 - болт! неберут тормоза!?? 0.8, очко, 1.2 без толку, колодки не прижимаются! Сделал давление в ТМ 5.2, выпуск - 1.0 атм вроде вяло так прижались... УРА!!! ТЧМИА звоню, говорю так мол и так, он говорит, только доедь, никто не знает как с ними ехать, только не "прокати" кол. пары!!! Ну довёз, странные тормоза у них: моментально берут и так же отпускают моментом... А ещё побродил я около них, так никаких распределителей не увидел... Кто их возил ещё? И маш. метро, чё там за тормоза расскажите...

[parovoZZ]

Сообщение от mashinistkos

странные тормоза у них: моментально берут и так же отпускают моментом...

Вот, а мне никто не верит, что метрошная пневматика - это ахтунг.

[Evgenyi]

Ооо, да ещё и какой ахтунг! Берёт так что...

[Combine]

50 ударов сердца в секунду? Т.е. 300 в минуту? Это уже даже не тахикардия...

[Evgenyi]

Сообщение от Combine

50 ударов сердца в секунду? Т.е. 300 в минуту? Это уже даже не тахикардия...

Да нет, там что-то другое. Но с этим связано. Я непомню всего этого, это один раз при приёме на работу мне медик рассказывала (кстати, офигенно красивая и привлекательная девушка) про это.Там не от ударов зависит, а что-то с этим связано. Впрочем, спрошу во вторник. Кстати, это гдето в ТБ прописано. А напряжения я нисколько не завысил. Откройте ПУЭ.

З.Ы.: Хотел бы я на это посмотреть (300 ударов в минуту)