Авария на переезде в Щербинке

[Женя]

Сообщение от орел

...ручное было управление . почему другой вопрос...

В 6:45 такие вещи делать смертельно опасно! Работники подтвердят.

[EAR]

А вот еще новая версия случившегося:
http://www.youtube.com/watch?v=tnWKZ...ature=youtu.be
Вранье откровенное, конечно.

[svyatogor2007]

Сообщение от EAR

А вот еще новая версия случившегося:
http://www.youtube.com/watch?v=tnWKZ...ature=youtu.be
Вранье откровенное, конечно.

Водитель нашел семафор (где уж он его отыскал), проехал, но столконевия не совершил. Электричка совершила, машинист не справился с управлением, и в неуправляемом заносе допустил столкновение. Ага. НТВ.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Seraphymm

Теперь у них одна отмазка - доказывать, что на видео - не их поезд... Или - что видео смонтировано... Но на платформе-то находились сотни свидетелей, которые смотрели в сторону подходящей электрички!

ИМХО это не отмазка. Во первых, никто не ждал, что переезд будет открыт, и глюк сисемы или дежурный виноват поди разберись, когда скорость под 70.

Во вторых, электричка тормозила, это по умолчанию, перед платформой. И если тормозила не экстренно, то можно списать на спасение пассажиров. Все же один труп лучше чем 70 калек. ИМХО опять же, я не машинист.

Ну и в третьих, время на принятие решения. С долбанными правилами ПИДа, за экстренное торможение можно и по ушам получить. Сбил человека? Фигня, главное что бы ползунов не было. Как вариант на зацеперов все валить, но в любом случае сообразить что переезд открыт насовсем не так просто, все же он далеко и все же он поперек.

[alex967]

Сообщение от svyatogor2007

...Во вторых, электричка тормозила, это по умолчанию, перед платформой. И если тормозила не экстренно, то можно списать на спасение пассажиров. Все же один труп лучше чем 70 калек. ИМХО опять же, я не машинист.

Ну и в третьих, время на принятие решения. С долбанными правилами ПИДа, за экстренное торможение можно и по ушам получить. Сбил человека? ...

Регламент взаимодействия локомотивных бригад с причастными работниками ОАО «РЖД», деятельность которых непосредственно связана с движением поездов, при возникновении аварийных и нестандартных ситуаций на инфраструктуре ОАО «РЖД»
20. Порядок действий при наезде на человека или столкновении с автотранспортным средством.
20.1. Если на железнодорожном пути, который входит в маршрут движения поезда, находится человек или автотранспортное средство
локомотивная бригада обязана:
- подавать оповестительный сигнал до того момента, пока человек или
автотранспортное средство не покинет опасную зону;
- применить экстренное торможение в случае возникновения угрозы
наезда или столкновения (человек не реагирует на подаваемые звуковые
сигналы, автотранспортное средство не покидает опасную зону).
Это из ПТЭ:
торможение экстренное - торможение, применяемое в случаях, требующих немедленной остановки поезда, путем применения максимальной тормозной силы;
98. При ведении поезда машинист и его помощник обязаны:
следить за свободностью железнодорожного пути,
при входе на железнодорожную станцию и проходе по станционным железнодорожным путям подавать установленные сигналы, следить по стрелочным указателям за правильностью маршрута, за свободностью железнодорожного пути....

Добавлено через 12 минут

Сообщение от Serg89

...2. На момент торможения по КЛУБ-У зафиксировали все 80 при 100 кмч/ макс по станции, а учитывая, что едя по 2 пути уклон и подъём перед тупиком южным, где неизвестно стояла электричка загораживая собой обзор восточную часть переезда. Даже так летели ребята битком, чтобы не опаздывать. Попробуйте вести такой поезд где за 3-5 мин опоздания начнут дёргать от ДСП до звонков из депо....

Обзор вроде нормальный:
URL=http://radikal.ru/fp/14e4588a2a334c51b82c3c12bf5eeb76][/URL]

[Seraphymm]

Сообщение от svyatogor2007

"...Никто не ждал, что переезд будет открыт..."

Переговоры о свободности переезда в кабине были??

Сообщение от svyatogor2007

"...Если тормозила не экстренно, то можно списать на спасение пассажиров. Все же один труп лучше чем 70 калек."

Где эти 70 калек в затормозившей электричке? Они были б, если жёлтый самосвал приехал бы на секунду раньше...

Сообщение от Serg89

"А вам и остальным советую проехать в Перерву и поговорить..."

Езжу через неё и знаю, что поймают и набьют f... - и что, что дальше-то?

Сообщение от Serg89

"...Рабочие переезда грубо нарушили свои обязанности... Спят дежурные там. Не раз был свидетелем, когда летя на экспрессе 90км/ч за 400м, дежурный переезда... очухался, а машины ехали, как ни в чём не бывало."

С этим не поспоришь. От дурака защищает только хорошая автоматика.

"Ручное " управление переездом не означает отсутствие блокировки между враждебными потоками - ж. д. и авто. При "ручном" открытии движения автотранспорту блокировка должна... закрывать движение по ж. д. путём включения заград. светофоров и замыкания рельсовых цепей!

А так сказать "автоматический " режим просто задаёт приоритет ж. д. перед авто: ж. д. светофоры открыты, заградительные - выключены, шлагбаумы опускаются за >3 мин. до проследования поезда.

Таким образом, появившийся в поле зрения машиниста переезд должен быть свободным. Если он занят - тормози!

Вы утверждаете, что "ручное " - это всё открыть для всех при отсутствии блокировки враждебных потоков??... Мдя...

Сообщение от Serg89

"В управление дороги давно ходит план закрыть этот переезд."

Очень надеюсь, что уж теперь-то это будет сделано. Вот только какой ценой (место, срок стр-ва путепровода, задержки транспорта из-за стр-ва).

[орел]

то Seraphymm не в обиду, посто для размышления.

как правильно написал --- Serg89 -- не все так просто с бригадой . я согласен что перезд видно ( по 2 пути по которому шла эля ) далеко и хорошо но если в тупике стоит эля время ( и растояния ) для принятия решения нет . и не надо забывать про лихачей которые стараются проскочить перед самым поездом, брагада просто надеялась на то что это последная машина и переезд закрыт, вот и ехала как обычно а из-за эли ( если она стояла в тупике ) невидно было что переезд открыт и идет поток машин . так что не надо бочку на брагду катить . и я не оправдываю бригаду она свое получит хорошо если работать дальше будут .

на счет дежурной - у меня есть версия почему она не отработала как положено = по 3 ( главному ) пути стояли вагоны из-за них она и перешла на ручной режим и " положила " на сингализацию .

это моя весрия и только

Добавлено через 2 минуты
з.ы. на счет эли - поглядите расписание эля была ( 6.39 = 7.08 )

[Serg89]

Сообщение от alex967

Обзор вроде нормальный:

За тупиком уклон для 1 пути и подьём по 2. Ещё была ли эля в самомт тупике? Единственное, что стоит смотреть на ленте КЛУБа какая скорость была за 1 км до переезда и было ли опоздание.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Colonel_Abel

Непонятны все же действия локомотивной бригады, если видео не монтаж, экстренное торможение, если было, перед самым наездом.

Дык спросить у бригады спрошу о правде. А так у нас в депо тоже горазды говорить "чё, как, а вот я бы так" на эту тему, но в реалиях почему то по другому поют, когда надо по тормозам.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от EKim

Вот выскажу еще свое предположение по поводу видео. ЧП произошло в районе 7 утра. А видео уж больно светлое. Сейчас уже в это время еще сумерки. Что-то это меня немного смущает на фоне кривой даты и времени на видео.

Вообщето 6422 по расписанию в Щербинке 7.35, ибо он же протаранил, и в депо узнали в районе 7.45.

[EKim]

Сообщение от Serg89

Вообщето 6422 по расписанию в Щербинке 7.35, ибо он же протаранил, и в депо узнали в районе 7.45.

Тогда вопрос снят. Уже светло.

[Shney]

Сообщение от svyatogor2007

Во вторых, электричка тормозила, это по умолчанию, перед платформой. И если тормозила не экстренно, то можно списать на спасение пассажиров. Все же один труп лучше чем 70 калек. ИМХО опять же, я не машинист.

Каких ещё калек? По вашему при экстренном электричка встаёт колом и из пассажиров получается фарш?

[Abap]

Сообщение от EAR

А вот еще новая версия случившегося:
http://www.youtube.com/watch?v=tnWKZ...ature=youtu.be
Вранье откровенное, конечно.

В конце: "Он объехал этот шлак. и под электропоезд".
Как же они любят наё__ть зрителей то!..
Сколько, интересно, было сказано неправды про другие переезды? Ведь не на всех же видео есть...

Когда поезд почти проехал, шлак. всё таки закрылся, похоже до когото дошло.

[орел]

Сообщение от Женя

В 6:45 такие вещи делать смертельно опасно! Работники подтвердят.

согласен, в любом случае опасно, и втройне надо следить за сигнализацией.

почему в этом случае перешли есть у меня мысли \ догадки . кто умеет думать тот и сам понял \ догодался почему перешли .

без обид плиз .

[Seraphymm]

А вот лично у меня нет сочувствия к этой... ...бригаде Вспомните учебный ролик для лок. бригад с проследованием переезда. Переговоры: "Впереди - свободный переезд". "Вижу свободный переезд". При чём тут ссылки на ПДД??

А тут... Да они в ясную погоду за 2 км лицезрели переезд, занятый плотным движением автотранспорта и - пёрли вперёд! Большой самосвал с жёлтым кузовом прошмыгнул у них под самым носом! Ну и где аудиозапись переговоров в кабине?

Сообщение от Colonel_Abel

"Меня смущает дата и время на регистраторе."

Теперь у них одна отмазка - доказывать, что на видео - не их поезд... Или - что видео смонтировано... Но на платформе-то находились сотни свидетелей, которые смотрели в сторону подходящей электрички!

[Serg89]

Сообщение от Seraphymm

А вот лично у меня нет сочувствия к этой... ...бригаде Вспомните учебный ролик для лок. бригад с проследованием переезда. Переговоры: "Впереди - свободный переезд". "Вижу свободный переезд". При чём тут ссылки на ПДД??

А тут... Да они в ясную погоду за 2 км лицезрели переезд, занятый плотным движением автотранспорта и - пёрли вперёд! Большой самосвал с жёлтым кузовом прошмыгнул у них под самым носом! Ну и где аудиозапись переговоров в кабине?

Теперь у них одна отмазка - доказывать, что на видео - не их поезд... Или - что видео смонтировано... Но на платформе-то находились сотни свидетелей, которые смотрели в сторону подходящей электрички!

А вам и остальным советую проехать в Перерву и поговорить, заодно проехать через Щербинку и оценить эти 2км, которые типа видели. История с бригадой темнее чем кажется.

Добавлено через 21 минуту

Сообщение от svyatogor2007

Водитель нашел семафор (где уж он его отыскал), проехал, но столконевия не совершил. Электричка совершила, машинист не справился с управлением, и в неуправляемом заносе допустил столкновение. Ага. НТВ.

Добавлено через 7 минут


ИМХО это не отмазка. Во первых, никто не ждал, что переезд будет открыт, и глюк сисемы или дежурный виноват поди разберись, когда скорость под 70.

Во вторых, электричка тормозила, это по умолчанию, перед платформой. И если тормозила не экстренно, то можно списать на спасение пассажиров. Все же один труп лучше чем 70 калек. ИМХО опять же, я не машинист.

Ну и в третьих, время на принятие решения. С долбанными правилами ПИДа, за экстренное торможение можно и по ушам получить. Сбил человека? Фигня, главное что бы ползунов не было. Как вариант на зацеперов все валить, но в любом случае сообразить что переезд открыт насовсем не так просто, все же он далеко и все же он поперек.

1. Уже по тихому из ревизоров слилась инфа, что рабочие переезда грубо нарушили свои обязанности.

2. На момент торможения по КЛУБ-У зафиксировали все 80 при 100 кмч/ макс по станции, а учитывая, что едя по 2 пути уклон и подъём перед тупиком южным, где неизвестно стояла электричка загораживая собой обзор восточную часть переезда. Даже так летели ребята битком, чтобы не опаздывать. Попробуйте вести такой поезд где за 3-5 мин опоздания начнут дёргать от ДСП до звонков из депо.

3. Сообразить можно, но вот расстояние до переезда и скорость другое, и как спят дежурные там. Не раз был свидетелем, когда летя на экспрессе 90км/ч за 400м, дежурный переезда Ш. Охоты очухался, а машины ехали, как ни в чём не бывало. Опять же никто не застрахован.