Антивирус, а нужен ли он?

[Dmitry75]

Сообщение от tero

Чет и я уже запутался. Т.е. установленный на моём компе антивирус говорит о моей недалёкости и неспособности самостоятельно решить некую проблему.

Это вы сами про себя додумали, неожиданным образом. Разве я это имел ввиду?

[tero]

Сложно понять, что Вы имели ввиду.

[Zabor]

А может это уже не он, а злоумышленник из под руткита с его компа пишет?

[Yolkin]

Сообщение от Dmitry75

Yolkin, лучший антивирус - это мозги юзера. Так понятней?
Если мозгов нет, то и с антивирусом нахватает зловредов больше, чем другой без него.

У половины (а по некоторым данным - у 95%) юзеров мозг не развит или не используется.
Отсюда вывод - антивирус нужен.

Плюс, мы опять отклонились в сторону от рисков к мозгам пользователя.
Повторю предыдущий вопрос - правильно ли я понимаю, что риск заражения с антивирусом и без него - сравним?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от tero

Сложно понять, что Вы имели ввиду.

Выходит, я не один такой тут.

[Dmitry75]

Yolkin, если по чесноку, то риск подхватить зловреда без установленного антивируса выше, но... Мы отклонились в сторону рисков, давайте вернемся к мозгам пользователей. Каким же образом заражают некоторые нерадивые юзеры свои компьютеры, хотя антивирусы и файерволы у них стоят.

Добавлено через 9 минут
Посмотрите на форуме EsetNOD32, тема "Обнаружение вредоносного кода и ложные срабатывания" самая актуальная, 4532 сообщений. А с чего бы теме быть такой популярной, если у них всех стоит NOD32. Кто скажет?

http://forum.esetnod32.ru/

Добавлено через 4 минуты
Осмотрительно надо серфить в интернете, а если осмотрительности нет, то и антивирус не поможет. Говорил уже об этом.

[Yolkin]

Сообщение от Dmitry75

Yolkin, если по чесноку, то риск подхватить зловреда без установленного антивируса выше, но... Мы отклонились в сторону рисков, давайте вернемся к мозгам пользователей.

Наоборот - разговор начался с рисков (помните упавшую кружку?), а потом уже перескочил на мозги.

Посмотрите на форуме EsetNOD32, тема "Обнаружение вредоносного кода и ложные срабатывания" самая актуальная, 4532 сообщений. А с чего бы теме быть такой популярной, если у них всех стоит NOD32. Кто скажет?

Вы правда не понимаете или троллите так неаккуратно?
Где же пользователям задавать вопросы по вирусным атакам, как не на сайте антивирусной компании?
Или они должны на сайт Автоваза с этими проблемами идти?

[Dmitry75]

У меня такое впечатление, что троллят меня. При чем здесь Автоваз? Я про то, об чем пользователи стонут на форуме. Сидит школота в интернетах и шариться везде без разбора, тыкает любые ссылки. Зачем им антивирус, лучше сразу пулю в лоб. Очень показательный случай. "Подцепил не знаю где, по сомнительным сайтам не лазил." Знаете, я ему верю.

Предлагаю закончить наш непродуктивный диалог. Свои мысли озвучивать по десятому разу надоело.

Добавлено через 39 минут
Небольшое обсуждение жизни без антивиря

[tero]

Мысль озвучить можно один раз, десять раз - это уже навязывание своей точки зрения.
Как точно заметили в аналогичной теме на другом форуме - с таким же успехом можно пропагандировать в пользу отказа от управления автомобилем, опираясь на единичные случаи.

Ссылка ни о чем не говорит, я могу Вам подобрать кучу форумов, где от этих аргументов камня на камне не оставят.

[Dmitry75]

Не совсем так, как вы описали. Никто отказываться от управления не собирается. Сканеры по требованию на компьютере установлены, система проверяется. Если проводить аналогию с авиацией то интернет-серфинг без антивируса в реальном времени больше напоминает правила визуальных полетов (VFR), в противоположность полетам по приборам и указанию диспетчера УВД (IFR).

Давайте, если вас не затруднит, ссылки на ваши форумы. Почитаю для общего развития.

[Zabor]

Проверять систему после заражения уже поздно и тем более пытаться что-либо дистанционно лечить, ведь для этого нужны права в системе, возможность прервать процессы, копировать/удалять файлы, это пардон полный системный доступ, его предоставить какому-то там сервису в интернетах, где написано "Сканируем и лечим?"

Нет уж увольте, это для тех у кого на машине только система и сейвы игрушек =)).

Главная задача антивируса не допустить проникновение вируса в систему и вступить в локальный бой в случае если вирус все таки проник.

В большинстве случаев достаточно заблокировать процесс и поставить пользователя в известность для принятия решения.

Что касается не хожу, не бываю, вирусы не цепляю, так не бывает - это миф, открывая страницу невозможно знать её код, невозможно предугадать что будет грузить и исполнять сторонний скрипт, прописанный на странице, еще есть редиректы и скрытые фреймы и масса методов как запихнуть вирус пользователю, все предугадать невозможно, да и не нужно, для этого есть антивирусное ПО, фаерволлы и другие автоматизированные примочки.

[Dmitry75]

1) А, что у меня прав администратора нет? Прервать процесс дело нескольких секунд. О каких интернет-сервисах речь? Портабельный сканер CCE? Он на днях, выгреб нехороший мусор двухлетней давности, оставленный со времен, когда на компе стоял "хваленый" NOD32.

2) Игрушек у меня минимум (3 шт.). Обычный компьютер среднестатистического пользователя.

3 и 4) Читаем пункт №1 про мусор.

5) Встроенный брандмауэр + Adblock Plus + Flashblock или еще лучше NoScript + настройки браузера.
Ваше антивирусное ПО отказалось нормально работать, потому и было снесено.

[ВIGMAN]

Dmitry75, возможно, что это сообщение для Вас будет бесполезное, однако вы не чего не сможете доказать на сколько нужен или не нужен антивирус.
У нас в медицине если что-то следует доказать можно провести научное исследование, в котором покажет на сколько был прав или не прав.
Если вы так пытаетесь доказать, что антивирус на компьютере не нужен из-за его бессмысленности и «ненужности», что возможно вы правы, а может нет, проведите такое исследование, докажите что вы правы, Вас поймут, Вас оценят, вы ещё и бабла сгребёте на таком поприще. Видь не кто ещё не делал таких исследований.
А в данном случае, для нас как для пользователей это всего лишь гипотеза, которая не кем не подтверждённая, а вы с нашей стороны всего лишь слух

Лично я Вам могу сказать следующие, я 12 лет сидел без антивирусов на компе и как только мне пришлось лазить по интернету, особенно по забугорным сетям, что бы найти информацию полезного толка, я подхватил не большой троян, его описывать не буду, это долго.
Я от него избавился лишь потому, что я понял, что мой комп «заболел», вылечил временной установкой НОД32.
Но это было не всё, в один прекрасный момент, когда мне пришлось скачать одну работу по микробиологии на проверенном ресурсе, файл содержал уже не троян, а вирус.
Об этом я понял, когда мне пришлось сканировать свой диск на другом компе.
Поэтому я купил себе лицензию и не парюсь, антивирус работает, мне не мешает, живёт своей жизнью и сообщает о всяких «бебячках» если я вдруг куда-то полез, что, то открыл или хочу что-то скачать.

[Yolkin]

Сообщение от Dmitry75

У меня такое впечатление, что троллят меня.

У меня - с точностью до наоборот.

При чем здесь Автоваз?

При том, что Вы привели пример темы про вирусные атаки на сайте антивируса в качестве аргумента к ненужности этого антивируса.
На что я Вам возразил "а куда же им писать, как не на сайт антивируса?"

К тому же те, кого антивирус спас от вирусной атаки, вряд ли будут писать на форум - им незачем.
То есть то, что их сообщений там нет, не значит, что таких случаев нет или меньше, чем атакованных.

Предлагаю закончить наш непродуктивный диалог.

ОК.

[Dmitry75]

Сообщение от tero

Вить, такая-же беда. Решаю временным отключением безопасности на время работы с капризной программой.

Антивирус кривой, а не программа.

Сообщение от GeneZone

Хм-м-м..., посмотрел по ссылке, ССЕ весит 22.4 метра, а базы 130...

Это не совсем базы в привычном понимании. Вот, что пишут на форуме Комодо:

Скрытый текст:

Это не антивирусные базы. Здесь принцип работы совсем другой:
- вначале подгружаются(при первом запуске ССЕ, порядка 80 Мб) "белые списки" хеш-сумм(снимков) уже проверенных программ и важных файлов известных поставщиков(чтобы снизить нагрузку на сервера при последующей он-лайн проверке системы). Потом обновления будут значительно реже при добавлении в программу списков новых, проверенных вендоров.
Затем, при нажатии кнопки Сканирование (хоть Full(Полное) или Custom(выборочно)) начинается сканирование системы и сравнение контрольных сумм(снимков) проверяемых файлов с теми , что закачены к вам вначале и проверены уже на валидность серверами Comodo. В случае нахождения неизвестных ССЕ файлов, автоматически, в режиме он-лайн, происходит их проверка по нескольким десяткам антивирусов разных производителей. И на основании этого выносится вердикт, - безопасный проверяемый файл или нет.
Если опасен, опять же делается снимок и отправляется в базу Comodo, чтобы другому пользователю при сканировании его компьютера, потом уже сразу сказать, что это зловред.. Это и есть функция DACS (распределённое и совместное сканирование)

Текст относится еще к демо-версии, сейчас обновление происходит после запуска сканирования. Без подключения к интернету тоже работает, только надо немного подождать, пока программа отменит попытку пробиться в сеть. Папка у меня занимает 161 Мб и в размерах не увеличивается (возможно, списки просто заменяются новыми). В любом случае - это раза в два меньше чем большинство маршрутов для MSTS. В остальном все в этом сканере нравится. Плюс с ним в комплекте идут еще две полезных проги.

Сообщение от awaken

зная лично программистов из Комодо, я бы не стал пользоваться их продуктами :-)

Сообщение от Dmitry75

А более развернуто об этом можно?

Жаль, нет ответа...

Сообщение от ВIGMAN

Dmitry75
Поэтому я купил себе лицензию и не парюсь

Тоже не парюсь. Еще пара дней, и никакой заразы. При этом ничего в подкорку мозга системы не внедряется, не тормозит ее, не конфликтует с другим ПО и денег ("баблосбором") не занимается. Считаю, что антивири нужны безмозглым офисным хомячкам, детям и если жена недалекая. Хотя... Зачем такая жена?

Антивирусы зло



Добавлено через 24 минуты
Вспомнил еще такой момент. Процентов 80 пользователей сидят на пиратских сборках Windows, при этом исправно платят за антивирусы.

[Yolkin]

Сообщение от Dmitry75

Процентов 80 пользователей сидят на пиратских сборках Windows, при этом исправно платят за антивирусы.

И?