Пригородные перевозки

[alexcat]

А теперь я попрошу: по какому, уточните, пожалуйста.

[орел]

Сообщение от alexcat

А теперь я попрошу: по какому, уточните, пожалуйста.

номер к сожилению не знаю , так как в каждом субьекте он свой но смысл у них один , - создание ...ппк . кассы отошли к ним как и проверка билета

[alexcat]

Так ППК и есть перевозчик, а вовсе не РЖД.

[орел]

Сообщение от alexcat

Так ППК и есть перевозчик, а вовсе не РЖД.

я в эти дебри не лазил ( как и любой пассажир , но почему то все всё равно ругают жд , по старинке видать )

так вопрос то остается почему перевозчик не может \ не умеет \ не хочет брать плату позволяя ездить без билета а ?

[alexcat]

Сообщение от орел

...но почему то все всё равно ругают жд...

На железнодорожном транспорте у нас не только РЖД работает.

Сообщение от орел

так вопрос то остается почему перевозчик не может \ не умеет \ не хочет брать плату позволяя ездить без билета а ?

Это другой вопрос. Какой вопрос обсуждался, я пояснил.

[орел]

Сообщение от alexcat

На железнодорожном транспорте у нас не только РЖД работает.
Это другой вопрос. Какой вопрос обсуждался, я пояснил.

только стоит крик ( по всей росссии ) о монополии P\D (а) почему то а так да не только ржд но и германия с францией в купе с англией тоже работают на сети бссср ( только почему то в своих страны ни кого не пускают . если и есть исклучения то редки ( но я понял кого вы иимели ввиду )

то, что вы считаете не нарушает закон ( перевозчик возя без билета ) , мне стало ясно еще с начала, но закон вы так и не смогли назвать , как и Олег то же не смог назвать какой нарушает . спор шел то о том что перевозчик нарушет здравый смысл ( по Олегу закон ) что вам не знакомо ( я про здравый смысл ) у вас , как я понял , он отсуствует как класс . для вас закон ( тот что на бумажке ) важнее чем здравый смысл и жизнь это мне тоже ясно

[alexcat]

Сообщение от орел

...но закон вы так и не смогли назвать , как и Олег то же не смог назвать какой нарушает .

Не не смог, а не стал называть. Речь, в частности, шла о ФЗ "О железнодорожном транспорте Российской Федерации", ст. 14, п.4, который здесь цитировался. Просто надо быть внимательнее.

Сообщение от орел

спор шел то о том что перевозчик нарушет здравый смысл ( по Олегу закон )

Закон и здравый смысл - далеко не одно и то же, и обсуждался здесь именно закон, а не что-то иное.

Сообщение от орел

...что вам не знакомо ( я про здравый смысл ) у вас , как я понял , он отсуствует как класс .

Если Вы желаете обсудить чьи-то личные качества - добро пожаловать в ЛС, где гораздо удобнее решить, что у кого отсутствует.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от орел

то, что вы считаете не нарушает закон ( перевозчик возя без билета ) , мне стало ясно еще с начала, но закон вы так и не смогли назвать , как и Олег то же не смог назвать какой нарушает . (

Если перевозчик оплачивает провоз зайцев из своего кармана, то не нарушает.
Если же, к примеру, перевозчик УМЫШЛЕННО требует с государства компенсации расходов за ущерб, понесенный в результате того, что он не реализовал свои права по предотвращению этого ущерба, при этом умалчивая о том, что он мог реализовать эти права либо ложно утверждает о невозможности реализации своих прав, это уже тянет на статью 159 УК.

[BOBANRyde]

И как интересно перевозчик докажет, что его предприятие (как то: городской электротранспорт, пригородные перевозки) убыточно не из за зайцев? Зайцы на то и зайцы, что их не поимаешь. Аргументация проста: маленький неокупаемый пассажиропоток, льготники и тому подобное. Вот и просят у государства покрыть убытки.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от BOBANRyde

И как интересно перевозчик докажет, что его предприятие (как то: городской электротранспорт, пригородные перевозки) убыточно не из за зайцев?

Это его проблемы.
Компенсации при регулировании тарифов подлежат только убытки, вызванные деятельностью государства по регулированию тарифов.
Убытки, вызванные провозом безбилетных пассажиров, подлежат взысканию с безбилетных пассажиров путем взимания перевозчиком штрафов, для чего есть соответсвующая правовая база.

[alexcat]

Сообщение от Oleg Izmerov

...это уже тянет на статью 159 УК.

Переквалифицировали деяние? Неудачно. Мошенничество связано с обманом, а перевозчики ни от кого не скрывают, что возят зайцев.

Сообщение от Oleg Izmerov

...путем взимания перевозчиком штрафов, для чего есть соответсвующая правовая база.

И какие же, позвольте спросить, у перевозчика имеются полномочия на рассмотрение дел об административных правонарушениях?

[Oleg Izmerov]

Сообщение от alexcat

перевозчики ни от кого не скрывают, что возят зайцев.

Но если они при этом не вычитают ущерб от зайцев из общей суммы убытка, а предъявляют к возмещению эту общую сумму, по умолчанию предлагая считать ее суммой убытков от регулироования тарифов, то это статья 159. Т.е. присвоение чужого имущества путем приписывания государству убытков, возникших не вследствие регулирования тарифов.

[alexcat]

Сообщение от Oleg Izmerov

...предъявляют к возмещению эту общую сумму...

Это где они ее предъявляют?

[BOBANRyde]

Спрашиваю еще раз: как доказать что убытки из за зайцев? Ведь проще доказать что затраты не окупаются потому что народу мало ездит, а не из за безбилетного проезда.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от BOBANRyde

Спрашиваю еще раз: как доказать что убытки из за зайцев?

В данном случае это утверждают сами железнодорожники. Но при этом они пытаются создать впечатление, будто этот ущерб обязано возмещать государство.

Сообщение от BOBANRyde

Ведь проще доказать что затраты не окупаются потому что народу мало ездит, а не из за безбилетного проезда.

Не проще, потому что это основание не назначать электрички вообще.