Сходы, крушения, катастрофы и прочие неприятности

[Dmytro]

Че-то я не пойу, каким макаром они на одном пути оказались? Судя по описаниям, там двупутка. Следовательно, один шел по неправильному. Его предупредили, что он на неправильном? Если да, то явно должны ж были нормально подготовить маршрут, если нет - какого он продолжал движение?

Хотя посмотрим, может там как в Вентспилсе, все в последний момент и перед носом...

[awaken]

там двухпутка но один путь был закрыт на ремонт
пригородный Пшемысль-Варшава столкнулся с интерсити Варшава-Краков, который шел по неправильному пути.



вот тут большие фотки, показывающие масштаб трагедии
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-17251105

сообщается что диспетчеры дежурившие в ту смену, "взяты под стражу". родственников Виталия Калоева в поезде не было

[Seraphymm]

"...Там двупутка. Следовательно, один шел по неправильному. Его предупредили, что он на неправильном? Если да, то явно должны ж были нормально подготовить маршрут, если нет - какого он продолжал движение?"

Я как-то проезжал по PKP (правда - давным-давно). Впечатление - "ретро"... Там даже на двухпутных линиях встречается полуавтоматическая блокировка с путевыми постами, (допускается двустороннее движение по обоим путям). Т. е. сигналами на постах управляют дежурные. Распространена механическая централизация стрелок и сигналов (с гибкими тягами).

Даже в те годы у нас такого не было и в помине! На СЖД/РЖД на всех двухпутных линиях давно внедрена автоблокировка и установлены светофоры.

Хотя маловероятно, чтобы с тех времён да ещё под движение ускоренных поездов не модернизировались устр-ва СЦБ на PKP. Подождём официальных разъяснений...

[Деметрий]

http://news.rambler.ru/13048176/slides/
Ещё фотки

[ishikh]

Не, ребят, у нас еще не так все плохо!

[Xenomorph]

НА Дальневосточной ж.д. вчера ночью сход в грузовом поезде по излому боковины рамы вагона. Недалеко от ст. Облучье.

[Seraphymm]

Рассказы пассажиров, переживших крушение:
http://www.unian.net/rus/news/490083...v-temnote.html
* * *
У кого б спросить: в польском языке существуют слова "АЛС" и "КЛУБ"?

[awaken]

Сообщение от Seraphymm

Я как-то проезжал по PKP (правда - давным-давно). Впечатление - "ретро"... Там даже на двухпутных линиях встречается полуавтоматическая блокировка с путевыми постами, (допускается двустороннее движение по обоим путям). Т. е. сигналами на постах управляют дежурные. Распространена механическая централизация стрелок и сигналов (с гибкими тягами).

я в Польше был "в гостях" у диспетчера в башне централизации, видел как на пульте управляют поездами и даже сам кнопочки нажимал.
И что удивило, на магистральном ходу с большим движением, движение управляется со старого аналогового пульта с лампочками и тумблерами. А компьютеризированная система с тач-экраном установлена на второстепенной линии где 3-4 поезда в день

локомотивы участвовавшие в столкновении : EP09 (белый) и ET22 (зеленый, с региональным поездом)
один из столкнувшихся поездов (зеленый) это региональный (PKP Regional), аналог электрички. они представляют с собой что-то вроде пригородного но на локомивной тяге, останавливаются на многих остановках. интерсити (белые вагоны) это скоростной маршрут, делающий мало остановок. они ездят с максимально возможной скоростью , теоретически до 200, но в Польше очень мало локомотивов способных развивать такую скорость, по этому максимум 140-160

[Seraphymm]

"...теоретически до 200, но в Польше очень мало локомотивов способных развивать такую скорость..."

Пути там какие?! Разве выдержат 200?

"...даже сам кнопочки нажимал."

Хорошо, что стрелочные и сигнальные рукоятки не пришлось поворачивать - для этого большая сила нужна!
А я там видел такое: стоИт входной светофор, а перед ним на расстоянии тормозного пути - механический жёлтый диск с гибкой 800-метровой тягой! На станциях такие проволочки разбегаются по стрелкам, будто паутина!

У нас последнюю проволочную тягу видел в Ховрино перед Олимпиадой 1980 года... Её тогда снесли при реконструкции.

"А компьютеризированная система с тач-экраном установлена на второстепенной линии где 3-4 поезда в день."

Возможно, малодеятельную линию, вообще лишённую СЦБ, решили оборудовать системой безопасности, основанной на GPS. В Европе существует система, которая способна отслеживать через спутник поезда и выявлять враждебные маршруты их следования.

Вы у поляков спрашивали про рельсовые цепи, автоблокировку, КЛУБ, АЛС?

[Женя]

По Euronews сказали, что одного из диспов задержали.

[awaken]

Сообщение от Seraphymm

Вы у поляков спрашивали про рельсовые цепи, автоблокировку, КЛУБ, АЛС?

я в кабине электровоза EP09 катался (именно такой как долбанулся в этой катастрофе) . автоблокировка есть, все похоже на наше, светофорчик в кабине есть.
конечно существуют и малодеятельные линии без блокировки

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Женя

По Euronews сказали, что одного из диспов задержали.

при попытке уничтожить "ленту" (или что там вместо нее - журнал исполненных команд )

[Seraphymm]

"...Автоблокировка есть, все похоже на наше, светофорчик в кабине есть."

Тогда невозможно было б открыть выходной светофор, если на данном пути перегона установлено встречное направление. Кроме того, если два локомотива въезжают на одну рельсовую цепь с противоположных сторон - должны сработать автостопы. Разве не так??

"...При попытке уничтожить "ленту" (или что там вместо нее - журнал исполненных команд)..."

Лента - на локомотиве (после такого удара уничтожать её уже некому ). А журнал - в аппаратной ДСП.

А что журналюги пишут по этому поводу?
http://news4y.info/6039-V_polskoy_ka...elochnika.html

"Предположительно, этот рабочий неправильно перевел стрелку, в результате чего пассажирский поезд оказался на встречном пути."

Привет, дядя Вася! Опять ты тут напортачил... Во-первых, между главными путями не одна стрелка, а диспетчерский съезд. Обе стрелки невозможно перевести одним ошибочным действием (если они ручные). Получается, маршрут всё же разделывался из аппаратной. А где автоматика с защитой от дурака (электромеханика хотя бы)?

Нужна в XXI веке была гласность с Интернетом, чтобы читать там всякие фиговые объяснения...

[Zabor]

По ходу там все проще - не согласовали занятие перегона с соседней станцией и выпустили поезда, второй путь на ремонте, стало быть ситуация для дежурных нетипичная и могли даже не помнить как полагается действовать на перегоне, ставшим однопутным.

АЛСН могла отсутствовать или кодироваться только в одну сторону, автоматики блокировки изменения направления перегона на двухпутке могло не быть вообще.

ЖД трагедия таких масштабов, как правило, стечение многих обстоятельств, а не только ошибка одного человека.

[alex967]

05.03.2012г. в 12-58 на 221 км 6 пк перегона Брусово – Еремково однопутного неэлектрифицированного участка Сонково – Бологое остановлен поезд №2175. Поезд следовал со скоростью 15 км/ч и был остановлен служебным торможением по причине перекрытия входного сигнала Н из-за срабатывания УКСПС, расположенного на 218 км 9 пк. В 13-29, после осмотра состава поезда, локомотивная бригада доложила о сходе хвостового вагона №29002128. Вагон на боку, находится на 220 км 8 пк. Место схода – 214 км пк 7. В сошедшем состоянии вагон проследовал 6100 метров.
Причина: излом по радиусу R55 боковой рамы 2-ой по ходу тележки с правой стороны у вагона №29002128.

[Seraphymm]

"АЛСН могла отсутствовать или кодироваться только в одну сторону."

Это можно понять так: КЛУБ не реагирует на прекращение поступления кодов с рельсовой цепи.

"...Не согласовали занятие перегона с соседней станцией и выпустили поезда".

...Открытие выходного светофора не сблокировано с открытием в. с. противоположного направления.