Электровоз ЧС2

[alexcat]

Сообщение от Oleg Izmerov

Вот из-за таких, как Вы, на дороге крушения и бывают. А, наплевать, до сих пор никто не вывалился, никто никуда не врезался.
"Да понадеялся он на русский авось" (с)

При чем здесь "авось"? Какая норма безопасности нарушена?

во главе дорог должен стоять движенец, чего нет.

До Якунина практически одни движенцы руководили МПС, и что? Крушений не было? Движенцы-то как раз о безопасности далеко не в первую очередь думают.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от Vivan755

Для чего достаточно? Одинаковые по механике локомотивы с разными системами регулирования ведут себя совершенно по-разному.

Напоминаю предмет спора.
В силе тяги ЭП10 была изыскана великая сермяжная правда. На самом деле такая сила тяги ЭП10, если он не работает с легкими грузовыми поездами, не нужна, и является следствием того, что ЭП10 слепили из ЭП1 с осевой формулой 2о-2о-2о.

А кто ж его знает...

Значит, дело не в бобине.

Смею напомнить вам в десятый раз, что инструкцией это ускорение НЕ ЗАПРЕЩЕНО

Это избавляет от ответственности. Но не от жертв.

Оффтоп поскипан.

[alexcat]

Сообщение от Oleg Izmerov

"Если инструкция противоречит здравому смыслу, на фиг такой здравый смысл..."

Совершенно верно!

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Oleg Izmerov

Это избавляет от ответственности. Но не от жертв.

Приведите статистику по проводникам, выпавшим из открытых дверей вагонов из-за превышения (над чем?) ускорения при трогании.

[Im-Ho-Tep]

Надо не инструкции менять, а начать с самой организации перевозок и с правил перевозок пассажиров (и с отношения пассажиров к этим самым правилам).
В авиации, если пассажиры сели в самолет и он задерживается - почему-то никому не приходи в голову (а если и приходит - то не выходит) выйти на летное поле покурить, тогда как в поездах - это первое дело для (как минимум) курящей части вагона вне зависимости от времени стоянки... или сгонять за пивом, ага. А потом висение гроздями на подножке (ибо стоим до последнего) и срывы стоп-кранов.
Интересно, вот если-бы поезд уходил с места с ускорением сравнимым с электричками - много-бы конечностей оставалось под вагонами и насколько-бы выросло число отставших от поезда?

[Oleg Izmerov]

Сообщение от alexcat

До Якунина практически одни движенцы руководили МПС, и что?

http://vesti.irk.ru/obshestvo/2007/07/18/27573/

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от alexcat

Приведите статистику по проводникам, выпавшим из открытых дверей вагонов из-за превышения (над чем?) ускорения при трогании.

У вас же эта статистика не подлежит открытому опубликованию в Интернет?

[Vivan755]

Вот эту логику - "и ничего страшного" - на железной дороге надо убивать в корне. Выжигать каленым железом. К сожалению, для этого во главе дорог должен стоять движенец, чего нет.

Упаси небо от махрового движенца у руля. Есть куда более достойные кандидаты, я вот знаю одного лично, закончил институт на движенца, пару лет проработал ДСП на внеклассной сортировке, потом несколько лет машинистом грузового электровоза, а недавно пошёл на руководящую должность в отделение дороги. Таких и надо отбирать, только кто ж этим будет заниматься, всё больше за шкурные интересы...

Это избавляет от ответственности. Но не от жертв.

Раз не внесено в инструкцию — значит, не было достаточного кол-ва жертв и не обосновано экономически жертвовать ускорением ради предотвращения этой одной жертвы на миллион. Мы не американцы, чтобы в инструкции запрещать сушить кошек в макровее.

[alexcat]

Сообщение от Oleg Izmerov

http://vesti.irk.ru/obshestvo/2007/07/18/27573/

Ага, Якунин виноват в том, что: "В основном люди гибнут из-за неосторожности. Находясь на железнодорожных путях в состоянии алкогольного опьянения. очень часто сидят или даже лежат на рельсах. таких случаев много . Стали появляться случаи нахождения людей в наркотическом опьянении...
Изменились условия жизни. Отсутсвие работы, социальная напряженность, она сказывается в том, что люди перестают ценить собственную жизнь и в связи с этим не стремятся ее сохранить. Недооценка себя и собственной жизни тоже являеется одним из факторов непроизводственного травматизма"
А вот при Фадееве такого бы не случилось, да?

Сообщение от Oleg Izmerov

У вас же эта статистика не подлежит открытому опубликованию в Интернет?

А у вас? Вы в другой стране живете?

[Oleg Izmerov]

Сообщение от Im-Ho-Tep

Интересно, вот если-бы поезд уходил с места с ускорением сравнимым с электричками - много-бы конечностей оставалось под вагонами и насколько-бы выросло число отставших от поезда?

Ну, вот, кстати, "Сапсан" с ускорением.
И там автоматические двери.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от alexcat

Ага, Якунин виноват в том, что: "В основном люди гибнут из-за неосторожности. Находясь на железнодорожных путях в состоянии алкогольного опьянения. очень часто сидят или даже лежат на рельсах. таких случаев много . Стали появляться случаи нахождения людей в наркотическом опьянении...

А кто, Пушкин виноват?
Он будет следить, чтобы посторонние по путям не шлялись?
А если там террористы мину заложат? Тоже будете ссылаться на внешние условия?

[Im-Ho-Tep]

И Тальго у нас с автоматическими дверями - и народ особо не валит на перроны на коротких и редких остановках, ибо любезная проводница при всей ее любезности и улыбчивости дверь после закрытия уже может и не открыть (и не должна по инструкции открывать).
А у тех-же "буржуев" контроль закрытия дверей выведен (помимо пульта) на световую индикацию на борту вагона видимую машинисту и безо всяких высовываний флажков в окно..

[Oleg Izmerov]

Сообщение от Vivan755

Упаси небо от махрового движенца у руля. Есть куда более достойные кандидаты, я вот знаю одного лично, закончил институт на движенца, пару лет проработал ДСП на внеклассной сортировке, потом несколько лет машинистом грузового электровоза, а недавно пошёл на руководящую должность в отделение дороги. Таких и надо отбирать, только кто ж этим будет заниматься, всё больше за шкурные интересы...

ОК, если есть еще лучшие кандидатуры, я только за.

Раз не внесено в инструкцию — значит, не было достаточного кол-ва жертв и не обосновано экономически жертвовать ускорением ради предотвращения этой одной жертвы на миллион. Мы не американцы, чтобы в инструкции запрещать сушить кошек в макровее.

Нет, уважаемый коллега, в этом отношении мы уже американцы, и в новых условиях запрещать стирать и сушить кошек уже необходимо.

И в этом плане проблема совестких ж.д. была в том, что часть порядка держалась на недокументированных отношениях, что теперь все чаще будет вылезать. Особенно когда на дороги пустят частных операторов со своим ТПС, а ЕС это в конце концов пролоббирует, несмотря на сопротивление РЖД.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Im-Ho-Tep

И Тальго у нас с автоматическими дверями - и народ особо не валит на перроны на коротких и редких остановках, ибо любезная проводница при всей ее любезности и улыбчивости дверь после закрытия уже может и не открыть (и не должна по инструкции открывать).
.

Да, и Талго, и Аллегро, и анонсированный региональный поезд ТМХ. Так что дело идет к автодверям.

[орел]

Сообщение от alexcat

Какие именно?

Где это я показывал, что не пользуюсь здравым смыслом? Пользуюсь, когда он не противоречит действующим инструкциям.

ясно уход от ответа и перевод стрелок ( как обычно )


перечитывайте ( хоть иногда ) свои посты.

[alexcat]

Сообщение от орел

ясно уход от ответа и перевод стрелок

По сути есть что сказать?

[орел]

Сообщение от alexcat

Совершенно верно!

этот на пример

знаете ли --alexcat -- если для вас важнее руководяшии документы которые противоречат здравому смыслу то это ваша проблема и только. и не советуйте это другим пусть сами решают хорошо ?

я просто хотел показать -- alexcat -- что и он "уходит" от ответа когда его ( ответа ) нет и только.

про автоматичечкие двери я согласен с олегом и в том что если их вводить то надо пересматривать инструкции тоже согласен. только кому это надо а ? - я про инструкции. а про двери - поживем поглядим

прошу прошения за оффтоп не потеме посторяюсь не флудить более

з.ы.ы. -- alexcat -- бутьте человеком

[alexcat]

Сообщение от Oleg Izmerov

Он будет следить, чтобы посторонние по путям не шлялись?

Забором все пути обнести прикажете?

Сообщение от Oleg Izmerov

А если там террористы мину заложат?

А если в кране нет воды - значит РЖД виноваты?

[орел]

Сообщение от alexcat

По сути есть что сказать?

есть приведите документы