Российский грузовой тепловоз 2ТЭ70

[Im-Ho-Tep]

Передаточное число у 2ТЭ121 - 4.318, а 3.65 - это у 2ТЭ10Ут.

[Geka]

Да, у них же колёса одинаковые 1250мм. Параметры ТЭД одинаковые(уточнил в литературе, а то полемика развернулась серьёзная ). Всё равно в выигрыше 2ТЭ70. Опять же я общался с машинистом. Как локомотив 2ТЭ121 уходил в боксования с ним были проблемы, далеко было не всё гладко. Поэтому эти машины и не работали в поездном движении толком, опять же их добила совковская культура производства. Этот лок мог быть отличным локомотивом своего времени - спору нет, но его не доработали так же как сейчас Пересвет и так же как мучаются с Витязем. Конечно поставят туда всё иномарочное, включая дизель, вентиляторы с лопастями, а потом скажут - вот какой хороший лок построили. А ведь уже ясно что оптимальная мощность для Д49 в 16 цилиндрах: 3000КВт - и ТК не летят, и не закаксовывается шибко, и работает надёжно устойчиво.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от Geka

Да, у них же колёса одинаковые 1250мм. Параметры ТЭД одинаковые(уточнил в литературе, а то полемика развернулась серьёзная.

На самом деле параметры ТЭД не одинаковые.

ЭД126 имеет значительные резервы повышения момента (уже на ТЭ136 он тянул на 20% больше), на современной технологической базе можно еще больше вытянуть. Плюс установка поосного регулирования. Все, 2ТЭ70 нервно курит в стороне.

Опять же я общался с машинистом. Как локомотив 2ТЭ121 уходил в боксования с ним были проблемы, далеко было не всё гладко.

Мы на нем ездили от Воркуты до Сосногорска, средний вес состава 5600 тонн. Скажите, где именно он "уходил в боксование"?

Поэтому эти машины и не работали в поездном движении толком,

Ну я же сам, лично видел, что работали. В регулярном поездном движении, как сейчас 2ТЭ70. Другое дело, что конаревское МПС подходило значительно более строже к новым тепловозам, и сейчас при таком подходе оно вообще бы ни один тепловоз не приняло, включая 2ТЭ70 и 2ТЭ116У. Это было другое время и другие требования.

А ведь уже ясно что оптимальная мощность для Д49 в 16 цилиндрах: 3000КВт - и ТК не летят, и не закаксовывается шибко, и работает надёжно устойчиво.

Кстати, тогда МПС вообще было против Д49. Применение Д49 на 3000 кВт и было основной причиной торможения 2ТЭ121, который был значительно лучше приспособлен именно для грузового движения. 2ТЭ70 - это большой шаг назад.

Сообщение от Миша

А есть СУПЕРСОВРЕМЕННЫЙ СВЕРХМОДИФИЦИРОВАННЫЙ И МОДЕРНИЗИРОВАННЫЙ УНИКАЛЬНЫЙ (кстати, о лозунгах и рекордах) тепловоз 2ТЭ25, который не вылезает из депо, с каждым днем демонстрируя "сырость" собственной конструкции.

И ТЭП70 тоже был "сверхмодифицированный и уникальный", и не вылезал из депо. Достаточно сказать, что его пришлось фактически полностью переделать.

2ТЭ70, что Вы сейчас хвалите, имеет только одно достоинство - это старье. Вылизанное за десятилетия старье. Причем проигрывающее, как грузовой локомотив, другим машинам своего времени. С таким подходом только на паровозах ездить.

Сообщение от alexcat

Ну да, с меньшей осевой нагрузкой.

Это большой недостаток 2ТЭ70, что его нельзя добалластировать и повысить силу тяги. Недопустимо возрастет воздействие на путь в кривых и стрелках. То, что хорошо для пассажирской машины, плохо для грузовой.

[Миша]

Сообщение от Oleg Izmerov

...

2ТЭ70, что Вы сейчас хвалите, имеет только одно достоинство - это старье. Вылизанное за десятилетия старье. Причем проигрывающее, как грузовой локомотив, другим машинам своего времени. С таким подходом только на паровозах ездить.

По-Вашему любая техника не приносящая проблем - старье! Вы нахваливаете советский 2ТЭ121 и жалуетесь на недостижимость советского уровня производства локомотивов, так вот 2ТЭ70 - ЭТО 2ТЭ121, МОДЕРНИЗИРОВАННЫЙ ДО СОВРЕМЕННОГО УРОВНЯ, МОЩНЫЙ И НАДЕЖНЫЙ ТЕПЛОВОЗ! ВАМ ОПЫТНЫЙ МАШИНИСТ, РАБОТАВШИЙ И НА
2ТЭ70 И НА 2ТЭ25А ГОВОРИТ, ЧТО НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ 2ТЭ25А - ФУФЛО И КОНКУРЕНТОВ ДЛЯ 2ТЭ70 НА ГОРИЗОНТЕ ПОКА НЕТ. ЧТО ТУТ СПОРИТЬ?

Тут не принято писать БОЛЬШИМИ буквами.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от Миша

По-Вашему любая техника не приносящая проблем - старье!

Нет. Но старье проблем не приносит.

ак вот 2ТЭ70 - ЭТО 2ТЭ121, МОДЕРНИЗИРОВАННЫЙ ДО СОВРЕМЕННОГО УРОВНЯ,

Нет. Это попытка наскоро слепить 2ТЭ121 из ТЭП70. Потому что выяснилось, что 2ТЭ121, заплеванный перестройщиками, все-таки нужен, а его уже никто не делает. Вот и родили эрзац, не имеющий резервов. Ситу тяги 2ТЭ121 можно поднять с поосным до 40 т. С 2ТЭ70 это не прокатит. То, что он сейчас тянет - это его потолок. У нас уже 10-15 лет могли быть на дорогах тепловозы, по тяговым свойствам лучше "Витязя". Железнодорожники доблестно себя этого лишили, слишком спокойной жизни хотелось.И с Пересветом и Витязем продули железнодорожники, забив в типаж 2500 кВт на секцию вместо подтвержденных жизнью советских 3000.

ВАМ ОПЫТНЫЙ МАШИНИСТ, РАБОТАВШИЙ И НА
2ТЭ70 И НА 2ТЭ25А ГОВОРИТ, ЧТО НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ 2ТЭ25А - ФУФЛО И КОНКУРЕНТОВ ДЛЯ 2ТЭ70 НА ГОРИЗОНТЕ ПОКА НЕТ.

Вы (то-есть старшее поколее ваше, тоже опытные машинисты) то же самое говорили о ТЭ2 и ТЭ3. То же самое! "Тепловозы - фуфло, паровозу конкурентов на горизонте нет".
И я рад, что покойный Бещев во время реконструкции тяги шел наперекор тем, кому "паровозы проблем не приносили". И сейчас РЖД его заделами живет, и что будет делать, когда проест, неизвестно.

[alexcat]

Сообщение от Oleg Izmerov

Железнодорожники доблестно себя этого лишили, слишком спокойной жизни хотелось.

То же самое можно и о промышленности сказать.

И с Пересветом и Витязем продули железнодорожники, забив в типаж 2500 кВт на секцию вместо подтвержденных жизнью советских 3000.

В том, что эти машины ездить не хотят, типаж виноват?

И сейчас РЖД его заделами живет, и что будет делать, когда проест, неизвестно.

Судя по эпопее с 2ТЭ25, машиностроители уже советский задел проели.