Тепловозы с гидропередачами

[Диспетчер-регулятор]

Сообщение от Толяныч

стоит трехступенчатая коробка передач с дисками сцепления.

Всегда было интересно, как организовано в локомотивах само сцепление. Как именно происходит процесс? Понятно в автомобиле - там плавно отпускаешь сцепление, даёшь газу и едешь. А вот в локомотиве - тягу прибавили и поехали. А как именно там "подгоняется" потихоньку сцепление, чтобы не дёрнуло сильно поезд при трогании или локомотив не заглох?

[TRam_]

В Америке большинство автомобилей оборудовано АКПП на гидропередаче - чем сильнее давишь на газ, тем быстрее разгоняется. У тепловозов с ГП то же самое.

Сцепления, как вы поняли, в обоих случаях нет.

[Garikk]

Если придираться..... то в классической АКПП сцепление всёже есть, его роль выполняет гидротрансформатор. В момент переключения передач он также разрывает поток мощности как и обычное сцепление. А рывки сглаживаются гидравлической сущностью этого устройства...

Действительно нет сцепления только в вариаторе.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от Диспетчер-регулятор

Всегда было интересно, как организовано в локомотивах само сцепление.

Ну, если там не механическая передача, то сцепления, как такового, вообще нет.
Последний с механической как бы не узкоколейный ТУ8.

[awaken]

Сообщение от Толяныч

На Д1 стоит трехступенчатая коробка передач с дисками сцепления и гидротрансформатором, переключение автоматическое.

т.е. как гидромеханическая АКПП на автомобилях?

[ПИОНЕР]

Сообщение от Garikk

Если придираться..... то в классической АКПП сцепление всёже есть, его роль выполняет гидротрансформатор. В момент переключения передач он также разрывает поток мощности как и обычное сцепление. А рывки сглаживаются гидравлической сущностью этого устройства...

В АКПП роль сцепления и средства перемены передач выполняют фрикционы (их в АКПП несколько), по сути это "мокрое" многодисковое сцепление, которое замыкается и размыкается под воздействием давления масла, которым управляют "мозги". В старых моделях механические - "муравейник", в новых прцессорные с помощюю эл.магн. клапанов. Гидротрансформатор конечно, необходим для плавного трогания, но он не разрывает поток мощности при переключениях и остановке. Другое дело, что в нём (сейчас во всех) обычно встроена блокировка, которая может размыкаться при переключениях.

Сообщение от awaken

т.е. как гидромеханическая АКПП на автомобилях?

Вы впервые об этом слышите?

[ПИОНЕР]

Нетрадиционный автомобильный Фойт.

[Seraphymm]

А кто-то может привести пример современной локомотивной гидропередачи разработки XXI в.?

По идее она должна быть роботизированной, на микропроцессорном управлении...
* * *
Если даже на Ё-мобиль электропередачу ставят - значит она очень лёгкая.

А если современная электропередача - лёгкая, то в гидропередачах вообще нет нужды (они отжили свой век)... Характеристики - плохие, десятки редукторов и карданов, нужда в высококачественном масле, высокое сопротивление локомотива на холостом ходу.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от Seraphymm

А кто-то может привести пример современной локомотивной гидропередачи разработки XXI в.?
По идее она должна быть роботизированной, на микропроцессорном управлении...

В том-то и недостаток гидропередачи, что гидроаппараты менее управляемы, чем электрические машины.

[Борька]

Сообщение от Seraphymm

А кто-то может привести пример современной локомотивной гидропередачи разработки XXI в.?

По идее она должна быть роботизированной, на микропроцессорном управлении...
* * *
.

А чем там управлять? заполненонстью гидромуфты-гидротрансформатора маслом?
И вот вопросец: Если УГП Сочетает в себе Гидромуфту и Гидротрансформатор , то как они взаимодействуют между собой?

[ПИОНЕР]

Сообщение от Seraphymm

А если современная электропередача - лёгкая, то в гидропередачах вообще нет нужды (они отжили свой век)... Характеристики - плохие, десятки редукторов и карданов, нужда в высококачественном масле, высокое сопротивление локомотива на холостом ходу.

Чем легче ПС (например узкоколейный или рем. мотрисы), тем предпочтительней механическая или гидромеханическая передача.

Сообщение от Seraphymm

По идее она должна быть роботизированной, на микропроцессорном управлении...

Естественно.

Сообщение от Борька

А чем там управлять? заполненонстью гидромуфты-гидротрансформатора маслом?

Этим тоже, но в основном автоматической сменой передаточного отношения - переключать передачи.

[ПИОНЕР]

Сообщение от Борька

И вот вопросец: Если УГП Сочетает в себе Гидромуфту и Гидротрансформатор , то как они взаимодействуют между собой?

Это где так? Гидромуфта+гидротрансформатор=масло+масло масляное.

[Seraphymm]

"А чем там управлять? Заполненонстью гидромуфты-гидротрансформатора маслом?"

Видели как водитель автобуса с авто-трансмиссией работает? При трогании нажимает кнопку "4" - что означает "разгон до 4 передачи с автоматическим переключением передач"; "3" - "до 3 передачи..." и т. д. На остановках нажимает кнопку "N". Эти кнопки же как-то в электронике задействованы.

"Чем легче ПС (например узкоколейный или рем. мотрисы), тем предпочтительней механическая или гидромеханическая передача."

В 1950-е годы - да, потому что разработанные в те годы электрические машины были тяжелыми. Теперь в Южной Африке узкоколейные тепловозы с 17 т/ось имеют электропередачу. На автомобили устанавливают электро-мотор-колёса, т. к. электромашины полегчали.
Зачем в XXI веке гидравлика? Посмотрите продольный разрез немецкого двухдизельного тепловоза Henshel с гидравликой - ужас берёт ото всех этих карданов и раздаточных редукторов. Имея ноутбук, Вы же не храните у себя арифмометр, логарифмическую линейку и таблицы синусов из 1950-х годов для математических расчётов!

[EKim]

Не поверите, храню. Есть и линейка, и Феликс.

[Seraphymm]

...Но вряд ли регулярно пользуетесь. Вот и гидропередаче [по окончании срока службы] место - в музее.