Электропоезда ЭД4М и не только - Страница 119

TRam_ · 10.09.2016, 17:31

сломались/перегорели

КЕ · 13.09.2016, 15:57

Нет, я про ЭР2(Р,Т? - не помню..) - писк был именно от преобразователей под вагоном, стоящих на месте динамоторов.
Звук ТЭД-ов был обычный.

Cap Nemo · 13.09.2016, 18:30

На обычных ЭР2 (ЭР2Р, ЭР2Т) ПСН не ставились. Только динамоторы.
ЭМ4 появился не только позже ЭМ2/ЭМ2К, но и позже ЭМ2И, насколько помню.

Вот как пищали ЭМ2и - не отложилось, мало их встречал (помнится, идею использовать их как аэроэкспресс достаточно быстро похоронили). Но там тяговые импульсные преобразователи были (наверное, на тиристорах - надо глянуть).
А речь идет о вспомогательных, ПСН (преобразователи собственных нужд), которые
ставились именно вместо динамотора. И кроме как в рамках КВР "Спецремонта" я как-то других случаев не знаю (на тот период - начало и середина 2000-х).
Они вроде бы уже на IGBT, и пищали вполне себе заметно. На Ярославском, перед отправлением - очень хорошо слышно было.

Да, ещё ЭР2к были - МЛРЗ, Красноярск клепали.
Но на них вроде бы ПСН не ставили.

Shney · 13.09.2016, 18:46

Цитата:

Сообщение от Cap Nemo

На обычных ЭР2 (ЭР2Р, ЭР2Т) ПСН не ставились. Только динамоторы.
ЭМ4 появился не только позже ЭМ2/ЭМ2К, но и позже ЭМ2И, насколько помню.

Да, последняя их поделка.

Цитата:

Сообщение от Cap Nemo

Вот как пищали ЭМ2и - не отложилось, мало их встречал

А я вот совершенно не помню писка на ЭМ2 или ЭМ4 ) Хотя на последних катался каждый день несколько лет.

Цитата:

Сообщение от Cap Nemo

(помнится, идею использовать их как аэроэкспресс достаточно быстро похоронили).

И слава богу.

Цитата:

Сообщение от Cap Nemo

Но там тяговые импульсные преобразователи были (наверное, на тиристорах - надо глянуть).

Да, на IGCT, с охлаждением. А на ЭМ4 уже от этого ушли, а точнее вернулись назад к схеме ЭР2

Cap Nemo · 13.09.2016, 19:31

Цитата:

Сообщение от Shney

Да, последняя их поделка.
А я вот совершенно не помню писка на ЭМ2 или ЭМ4 )
Да, на IGCT, с охлаждением. А на ЭМ4 уже от этого ушли, а точнее вернулись назад к схеме ЭР2

А вот на ЭМ4 и я как-то не помню. Возможно, другие ПСН воткнули.
На ЭМ4, скорее, никуда не ушли и не вернулись - а просто оставили так, как было (ну с точки зрения тягового привода - вспомогательный переделали). Возможно, с некоторыми модернизациями.

И да. Можно сколько угодно много пинать "Спецремонт" - но те решения, которые они реализовали, сейчас вовсю используются "ДМЗ".
Ну кроме импульсного регулирования на постоянке.

Shney · 13.09.2016, 20:31

Цитата:

Сообщение от Cap Nemo

И да. Можно сколько угодно много пинать "Спецремонт" - но те решения, которые они реализовали, сейчас вовсю используются "ДМЗ".

А можно подробнее про то что использует ДМЗ, давно я не вникал в этот вопрос. Что перекочевало, и что было доработано?

Ну а по поводу пинать или нет, не знаю. С точки зрения простого пассажира ЭМ2 и ЭМ2и это абсолютные вёдра. А вот ЭМ4 мне нравилась. Аватарка моя как бы символизирует =) БСУ, винтовой компрессор который полностью избавил вагоны от вибрации, тележки от ЭД4м в отличии от телег ЭР2 на ЭМ2 и ЭМ2и, салон и освещение, кондеи, хорошее отопление. Двери с кнопками. Кстати довольно удобная система диагностики поезда с выводом параметров в кабине (но это было и на ЭМ2и) Но надёжность всего этого... Сколько раз поезда ездили на секцию меньше, потому что только так можно было что то починить не меняя поезд, потому что менять не на что, ближе к концу эксплуатации климатическая система чаще не работала нежели что то грела или охлаждала,двери не работали вовсе или открывались на ходу, на скорости 100+ в моторных вагонах возникала серьёзная такая вибрация... В общем минусов была куча. Как всегда, задумка может и хороша, но понять её не получилось из-за очень ужасного исполнения

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Denis

А зачем у них столько поднятых пантографов, словно этьо ЭР2 из 60-х годов

?

Видимо потому что нет высоковольтной шины по крыше между вагонами? Все ЭД4М так ездят, эта видимо такая же. Не много поездов было с такой шиной то..
З.Ы. Посмотрел фото, шины не видать...

Cap Nemo · 13.09.2016, 22:58

Цитата:

Сообщение от Shney

А можно подробнее про то что использует ДМЗ, давно я не вникал в этот вопрос. Что перекочевало, и что было доработано?

Ну а по поводу пинать или нет, не знаю. С точки зрения простого пассажира ЭМ2 и ЭМ2и это абсолютные вёдра. А вот ЭМ4 мне нравилась. Аватарка моя как бы символизирует =) БСУ, винтовой компрессор который полностью избавил вагоны от вибрации, тележки от ЭД4м в отличии от телег ЭР2 на ЭМ2 и ЭМ2и, салон и освещение, кондеи, хорошее отопление. Двери с кнопками. Кстати довольно удобная система диагностики поезда с выводом параметров в кабине (но это было и на ЭМ2и) Но надёжность всего этого...

В основном Вы сами на свой вопрос и ответили.

Насчёт доработки - вот здесь не скажу.
А всё остальное - использовано и на ЭД4МКМ-АЭРО, и на ЭД4М, с 500- номера (или какая там первая была?)
Добавлю немного.
БСУ да, + герметичный межвагонный;
прислонно-раздвижные двери;
"гладкий" кузов;
опять же, ПСН.
Да, асимметричные токоприёмники. На электропоездах вроде раньше не ставили, могу ошибаться.

Cap Nemo · 16.09.2016, 15:28

Нахабинские на Ярославку-то каким боком могли попасть?
Как, впрочем, и любые другие - ну если только передача в М2/Александров.

Shney · 16.09.2016, 15:38

Да фиг знает как, но есть мнение что именно на нахабинских таки были ПСНы

Nomen Nescio · 21.09.2016, 16:23

По Фрязево в древние времена часто встречал наших друзей на обычных ЭР2 из Пушкино и М-2, пищащих ПСН'ами. Этот ПСН был местного разлива, в содружестве с Саранскими электронщиками. Кажись, вот - ТП-13,5 У1:

Запускал компрессор и давал 50 В на цепи управления.
Общая мощность 13,5 кВт.
Выигрыш по массе порядка 800 кг: 400 против 1200.

На сайте Спецремонта ещё висит его потомок ТП-13,5Т У1, предназначенный для питания асинхронного двигателя компрессора, предлагаемого на замену старого коллекторника.

КЕ · 21.09.2016, 16:47

Сегодня ехал на Фрязевском "демихе", голова была абсолютно бесшумной - то ли динамотор не работал, то ли вместо него такой же преобразователь стоит... Состав 0357 вроде, если правильно запомнил.

Nomen Nescio · 21.09.2016, 16:59

Динамотора на ЭД4М нет изначально. Хотя это только термины, оба, суть, вращающиеся преобразователи. Динамотором принято называть вращающийся делитель напряжения, а преобразователем - мотор-альтернатор.
Скорее, подох преобразователь и ничего более. Статики стоят только на МКМ-АЭРО и 500-х.

КЕ · 21.09.2016, 17:05

Но компрессор на ЭД4М как подключён?

Nomen Nescio · 21.09.2016, 17:30

К трёхфазной сети, т.е. вообще гальванически развязан от контактной сети, в отличие от стандартной схемы ЭР2.

КЕ · 21.09.2016, 18:09

Ага, понятно, почему свет в салоне мигает, когда он включается.

10.09.2016, 17:31	#1
TRam_ Матёрый пользователь Регистрация: 18.02.2008 Сообщений: 8,754 Вы сказали Спасибо: 1,426 Поблагодарили 2,403 раз(а) в 1,352 сообщениях	сломались/перегорели __________________ местный зомбяк

13.09.2016, 15:57	#2
КЕ Разработчик Регистрация: 05.04.2011 Адрес: Малыгинская эстакада Сообщений: 4,078 Вы сказали Спасибо: 8,769 Поблагодарили 2,571 раз(а) в 1,172 сообщениях	Нет, я про ЭР2(Р,Т? - не помню..) - писк был именно от преобразователей под вагоном, стоящих на месте динамоторов. Звук ТЭД-ов был обычный. __________________ next_state == 7;

21.09.2016, 16:47	#11
КЕ Разработчик Регистрация: 05.04.2011 Адрес: Малыгинская эстакада Сообщений: 4,078 Вы сказали Спасибо: 8,769 Поблагодарили 2,571 раз(а) в 1,172 сообщениях	Сегодня ехал на Фрязевском "демихе", голова была абсолютно бесшумной - то ли динамотор не работал, то ли вместо него такой же преобразователь стоит... Состав 0357 вроде, если правильно запомнил. __________________ next_state == 7;

21.09.2016, 17:05	#13
КЕ Разработчик Регистрация: 05.04.2011 Адрес: Малыгинская эстакада Сообщений: 4,078 Вы сказали Спасибо: 8,769 Поблагодарили 2,571 раз(а) в 1,172 сообщениях	Но компрессор на ЭД4М как подключён? __________________ next_state == 7;

21.09.2016, 18:09	#15
КЕ Разработчик Регистрация: 05.04.2011 Адрес: Малыгинская эстакада Сообщений: 4,078 Вы сказали Спасибо: 8,769 Поблагодарили 2,571 раз(а) в 1,172 сообщениях	Ага, понятно, почему свет в салоне мигает, когда он включается. __________________ next_state == 7;

Яндекс:

Google:

Встроенный поиск:

13.09.2016, 18:30	#3
Cap Nemo Матёрый пользователь Регистрация: 18.09.2009 Адрес: Москва Сообщений: 887 Вы сказали Спасибо: 287 Поблагодарили 541 раз(а) в 244 сообщениях	На обычных ЭР2 (ЭР2Р, ЭР2Т) ПСН не ставились. Только динамоторы. ЭМ4 появился не только позже ЭМ2/ЭМ2К, но и позже ЭМ2И, насколько помню. Вот как пищали ЭМ2и - не отложилось, мало их встречал (помнится, идею использовать их как аэроэкспресс достаточно быстро похоронили). Но там тяговые импульсные преобразователи были (наверное, на тиристорах - надо глянуть). А речь идет о вспомогательных, ПСН (преобразователи собственных нужд), которые ставились именно вместо динамотора. И кроме как в рамках КВР "Спецремонта" я как-то других случаев не знаю (на тот период - начало и середина 2000-х). Они вроде бы уже на IGBT, и пищали вполне себе заметно. На Ярославском, перед отправлением - очень хорошо слышно было. Да, ещё ЭР2к были - МЛРЗ, Красноярск клепали. Но на них вроде бы ПСН не ставили.

16.09.2016, 15:28	#8
Cap Nemo Матёрый пользователь Регистрация: 18.09.2009 Адрес: Москва Сообщений: 887 Вы сказали Спасибо: 287 Поблагодарили 541 раз(а) в 244 сообщениях	Нахабинские на Ярославку-то каким боком могли попасть? Как, впрочем, и любые другие - ну если только передача в М2/Александров.

16.09.2016, 15:38	#9
Shney Матёрый пользователь Регистрация: 05.03.2010 Адрес: МО. Раменское Сообщений: 2,958 Вы сказали Спасибо: 714 Поблагодарили 3,212 раз(а) в 910 сообщениях	Да фиг знает как, но есть мнение что именно на нахабинских таки были ПСНы

21.09.2016, 16:23	#10
Nomen Nescio Матёрый пользователь Регистрация: 31.07.2011 Адрес: Москва Сообщений: 908 Вы сказали Спасибо: 2,020 Поблагодарили 510 раз(а) в 299 сообщениях	По Фрязево в древние времена часто встречал наших друзей на обычных ЭР2 из Пушкино и М-2, пищащих ПСН'ами. Этот ПСН был местного разлива, в содружестве с Саранскими электронщиками. Кажись, вот - ТП-13,5 У1: Запускал компрессор и давал 50 В на цепи управления. Общая мощность 13,5 кВт. Выигрыш по массе порядка 800 кг: 400 против 1200. На сайте Спецремонта ещё висит его потомок ТП-13,5Т У1, предназначенный для питания асинхронного двигателя компрессора, предлагаемого на замену старого коллекторника.

21.09.2016, 16:59	#12
Nomen Nescio Матёрый пользователь Регистрация: 31.07.2011 Адрес: Москва Сообщений: 908 Вы сказали Спасибо: 2,020 Поблагодарили 510 раз(а) в 299 сообщениях	Динамотора на ЭД4М нет изначально. Хотя это только термины, оба, суть, вращающиеся преобразователи. Динамотором принято называть вращающийся делитель напряжения, а преобразователем - мотор-альтернатор. Скорее, подох преобразователь и ничего более. Статики стоят только на МКМ-АЭРО и 500-х.

21.09.2016, 17:30	#14
Nomen Nescio Матёрый пользователь Регистрация: 31.07.2011 Адрес: Москва Сообщений: 908 Вы сказали Спасибо: 2,020 Поблагодарили 510 раз(а) в 299 сообщениях	К трёхфазной сети, т.е. вообще гальванически развязан от контактной сети, в отличие от стандартной схемы ЭР2.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
ЭД4М(МК)	Toha	MSTS - Подвижной состав	301	16.01.2018 23:25
РЖД - чего только не увидишь!	RusTrainz	Железные дороги	438	18.03.2011 18:17
УЗ, чего только не увидишь	Ройтман	Железные дороги	106	20.10.2009 18:16
Звуки для Вл8м и не только	Lucky Person	TrainZ - Подвижной состав	3	30.01.2009 15:10