Судьба ЭП10 - Страница 102

Ромыч РЖДУЗ · 15.08.2010, 20:38

Ну одно делать обьяснить как ездить на ВЛ11, в котором фактически, пара рычагов и всё. А другое дело обьяснять как работать на ЭП10, в котором дофига электроники.

Dоцент · 15.08.2010, 21:58

Цитата:

Сообщение от Ромыч РЖДУЗ

Ну одно делать обьяснить как ездить на ВЛ11, в котором фактически, пара рычагов и всё. А другое дело обьяснять как работать на ЭП10, в котором дофига электроники.

Так в том то и весь прикол, с электроникой должно быть проще, а не наоборот..... Иначе нафига она нужна!?

alexcat · 15.08.2010, 22:22

Цитата:

Сообщение от Dоцент

Так в том то и весь прикол, с электроникой должно быть проще, а не наоборот..... Иначе нафига она нужна!?

А с электроникой действительно проще, но только тогда, когда УМЕЕШЬ ей пользоваться. Но освоить электронные устройства обычно довольно трудно. Взять, к примеру, компьютер в бухгалтерии. Проще с ним вести учет? Несомненно. Однако с точки зрения человека, далекого от компьютерных технологий, и производящего вычисления на калькуляторе, забивая затем итоговые цифры в таблицу Excel вручную, компьютер - вещь бесполезная и даже вредная. Все это касается и ЭП10.

Ромыч РЖДУЗ · 15.08.2010, 22:30

Цитата:

когда УМЕЕШЬ ей пользоваться

О чём я и говорю.

Dоцент · 15.08.2010, 22:33

Цитата:

Сообщение от alexcat

А с электроникой действительно проще, но только тогда, когда УМЕЕШЬ ей пользоваться. Но освоить электронные устройства обычно довольно трудно. Взять, к примеру, компьютер в бухгалтерии. Проще с ним вести учет? Несомненно. Однако с точки зрения человека, далекого от компьютерных технологий, и производящего вычисления на калькуляторе, забивая затем итоговые цифры в таблицу Excel вручную, компьютер - вещь бесполезная и даже вредная. Все это касается и ЭП10.

Согласен, но пример бухгалтерии как-то не очень...
Мы все таки говорим об управлении электровозом, В отличии от электровозов со ступенчатым регулированием нагрузки, ЭП10 все таки должен быть проще, задал машинист скорость, задал значение силы тяги, что может быть еще проще....
Ну а изучать особенности упраления таким электровозом все равно надо....Из нюансов формируется полное понимание....

alexcat · 15.08.2010, 22:40

Цитата:

Сообщение от Dоцент

В отличии от электровозов со ступенчатым регулированием нагрузки, ЭП10 все таки должен быть проще, задал машинист скорость, задал значение силы тяги, что может быть еще проще....

Разве на нем не так?

Dоцент · 15.08.2010, 22:46

Цитата:

Сообщение от alexcat

Разве на нем не так?

Вот именно что так! я и не понял вот этот пост

Цитата:

Сообщение от Ромыч РЖДУЗ

Ну одно делать обьяснить как ездить на ВЛ11, в котором фактически, пара рычагов и всё. А другое дело обьяснять как работать на ЭП10, в котором дофига электроники

alexcat · 15.08.2010, 22:52

Цитата:

Сообщение от Dоцент

Вот именно что так! я и не понял вот этот пост

Лично мне он вполне понятен. Человеку, привыкшему двигать рычагами, часто бывает трудно понять, как пользоваться, скажем, меню в компьютеризированной системе управления. Возьмем снова аналогию: человек купил новый мобильник. Даже обладая опытом пользования подобными устройствами, зачастую трудно разобраться в хитросплетениях нового меню.

Dоцент · 15.08.2010, 23:11

Согласен, что любое новое устройство, а тем более систему управления электровозом нужно изучать.... Но когда система большую часть операций берет на себя, это проще, чем сначала изучить, а потом самому выполнять все эти манипуляции вручную, да еще и определять в каждый момент времени своё необходимое действие....

**Colonel_Abel** · 16.08.2010, 00:38

Да, на ЭП10 главное научится работать с компьютером. И не по езде, а именно по диагностике. А получается что при возникновении неисправности, которую компьютер может устранить, бригада, по не знанию и спешке, не прочитав внимательно выпавшее сообщение, спешить квитировать неисправность кнопкой "возврат ГВ (БВ)". В результате неисправность не выводится, компьютер фиксирует неправильные действия машиниста и блокирует машину, так называемая "защита от дурака".

2 SVP В ТЧ1 конечно можно несколько книг прислать, но похоже, что с 5 сентября, Буревестники отдадут нам, так как ТЧ1 забирает у нас направление на Вековку.

орел · 17.08.2010, 14:32

Цитата:

Сообщение от Colonel_Abel

13 августа, в Нижнем Новгороде, в ДОЛБе, машинист из ТЧ1, Олисов, у меня консультацию брал по ЭП10. Мне ребят просто жалко, их ВООБЩЕ не научили, как обращаться с ЭП10. Почти все случаи порчи у них по незнанию. Исключение только 005-ая, там суфле патрубка охлаждения ТЭД загорелось, все в масле было и искра от торможения попала. Все как у нас, когда мы на переменниках поехали. Как щенков в воду кинули и смотрят, выплывут-не выплывут.

любимое занатие "начальников"

Цитата:

Вчера 00:38
Colonel_Abel

2 SVP В ТЧ1 конечно можно несколько книг прислать, но похоже, что с 5 сентября, Буревестники отдадут нам, так как ТЧ1 забирает у нас направление на Вековку.

интиресно как ездить будут ????

RomkaЧС7 · 17.08.2010, 22:39

Цитата:

Сообщение от Colonel_Abel

Да, на ЭП10 главное научится работать с компьютером. И не по езде, а именно по диагностике. А получается что при возникновении неисправности, которую компьютер может устранить, бригада, по не знанию и спешке, не прочитав внимательно выпавшее сообщение, спешить квитировать неисправность кнопкой "возврат ГВ (БВ)". В результате неисправность не выводится, компьютер фиксирует неправильные действия машиниста и блокирует машину, так называемая "защита от дурака".

2 SVP В ТЧ1 конечно можно несколько книг прислать, но похоже, что с 5 сентября, Буревестники отдадут нам, так как ТЧ1 забирает у нас направление на Вековку.

Михаил Юрьевич,наверно ошибаетесь,одну бурю уберут а вторую может и вам:
http://press.rzd.ru/isvp/public/pres..._end=&id=75328
Я сам офигел,если чесно...Почти насильно заставляют пассажиров ездить сапсанами,убирая бюджетные поезда....
интересно этот сапсан тоже на октябрятах будет?

Denis · 17.08.2010, 23:07

Цитата:

Сообщение от RomkaЧС7

Я сам офигел,если чесно...Почти насильно заставляют пассажиров ездить сапсанами,убирая бюджетные поезда....

Ну Буря-2 не такой уж и бюджетный: в 2008-м году платил 4.700 руб. за первый класс

. Сапсан уж точно не дороже будет.

Цитата:

интересно этот сапсан тоже на октябрятах будет?

Конечно. Причём на питерских.

Алексей · 18.08.2010, 01:29

И чем мы вам не нравимся Питерские Октябрята? Ездят наши скоростники в Нижний, заменят Буревестники - тем лучше. Время хода от столицы до Н.Новгорода уменьшается, пассажирам лучше. К этому РЖД и стремится насколько я понимаю, к комфорту пассажиров. ЭП10 разумно отдать под 59/60(СПб-Н.Новгород) поезда, пусть опять же ходят без смены локомотива.

**Colonel_Abel** · 18.08.2010, 10:16

Цитата:

Сообщение от Алексей

И чем мы вам не нравимся Питерские Октябрята? Ездят наши скоростники в Нижний, заменят Буревестники - тем лучше. Время хода от столицы до Н.Новгорода уменьшается, пассажирам лучше. К этому РЖД и стремится насколько я понимаю, к комфорту пассажиров. ЭП10 разумно отдать под 59/60(СПб-Н.Новгород) поезда, пусть опять же ходят без смены локомотива.

Дело не в нравится - нравится. Просто кому свою работу хочется дяде отдавать ? А ЭП10 не так много, что бы их еще и в Питер гонять. 46/45, 24/23, 154/153 это уже 6 машин в сутки надо. А их живых всего 9 из 12.

15.08.2010, 20:38	#1516
Ромыч РЖДУЗ Матёрый пользователь Регистрация: 04.09.2007 Адрес: Москва Зеленоград Сообщений: 2,121 Вы сказали Спасибо: 108 Поблагодарили 574 раз(а) в 143 сообщениях	Ну одно делать обьяснить как ездить на ВЛ11, в котором фактически, пара рычагов и всё. А другое дело обьяснять как работать на ЭП10, в котором дофига электроники. __________________ MSTS -генератор безбашенных идей! Ушёл в ZDSimulator, навсегда.

16.08.2010, 00:38	#1525
Colonel_Abel Заслуженный машинист форума Регистрация: 18.06.2007 Адрес: Щербинка ИЦ ЖТ АО ВНИИЖТ Помощник машиниста электровоза Сообщений: 9,464 Вы сказали Спасибо: 15,556 Поблагодарили 8,844 раз(а) в 3,119 сообщениях	Да, на ЭП10 главное научится работать с компьютером. И не по езде, а именно по диагностике. А получается что при возникновении неисправности, которую компьютер может устранить, бригада, по не знанию и спешке, не прочитав внимательно выпавшее сообщение, спешить квитировать неисправность кнопкой "возврат ГВ (БВ)". В результате неисправность не выводится, компьютер фиксирует неправильные действия машиниста и блокирует машину, так называемая "защита от дурака". 2 SVP В ТЧ1 конечно можно несколько книг прислать, но похоже, что с 5 сентября, Буревестники отдадут нам, так как ТЧ1 забирает у нас направление на Вековку. __________________ Россия была, есть и будет Империей. И не важно как обращаются к Императору, Ваше Величество или товарищ Генеральный Секретарь.

Яндекс:

Google:

Встроенный поиск:

01.01.2007, 12:00
Яndex Спонсор Регистрация: 01.01.2007 Сообщения: 500 Реклама показывается изредка по случайному принципу	РЕКЛАМА

15.08.2010, 23:11	#1524
Dоцент Опытный Регистрация: 11.08.2010 Сообщений: 299 Вы сказали Спасибо: 22 Поблагодарили 108 раз(а) в 33 сообщениях	Согласен, что любое новое устройство, а тем более систему управления электровозом нужно изучать.... Но когда система большую часть операций берет на себя, это проще, чем сначала изучить, а потом самому выполнять все эти манипуляции вручную, да еще и определять в каждый момент времени своё необходимое действие....

18.08.2010, 01:29	#1529
Алексей Матёрый пользователь Регистрация: 15.07.2007 Сообщений: 599 Вы сказали Спасибо: 33 Поблагодарили 160 раз(а) в 57 сообщениях	И чем мы вам не нравимся Питерские Октябрята? Ездят наши скоростники в Нижний, заменят Буревестники - тем лучше. Время хода от столицы до Н.Новгорода уменьшается, пассажирам лучше. К этому РЖД и стремится насколько я понимаю, к комфорту пассажиров. ЭП10 разумно отдать под 59/60(СПб-Н.Новгород) поезда, пусть опять же ходят без смены локомотива.

Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)