![]() |
![]() |
|
![]() |
#1 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 04.09.2007
Адрес: Москва Зеленоград
Сообщений: 2,121
Вы сказали Спасибо: 108
Поблагодарили 574 раз(а) в 143 сообщениях
![]() |
![]()
Я не понимаю почему НЭВЗ, жёстко и упорно, хоть пистолет приставь к башке эти конструкторов, не хочет делать тележки на люлечной подвеске. Как у двухсекционных чехов. Не ужели это такая проблема? Сколько лет эти ВыЛы, постоянно делались с одними и теми же жёсткими телегами.
Да конечно делать телеги как на ЧС7, ЧС8, нельзя, это будет плагиет со стороны Шкоды. Но подобное то разработать можно. Как всегда -нафиг никому там ничего не нужно, главное сделать что бы начальство было довольно и всё.
__________________
MSTS -генератор безбашенных идей! Ушёл в ZDSimulator, навсегда. |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
![]() |
![]()
Не совсем понятно. Если речь идет о рессорном подвешивании, то у чехов оно, насколько я понимаю, выполнено с использованием винтовых цилиндрических пружин. Если же речь о подвеске кузова, то на ВЛ применяется и люлечное подвешивание тоже. На мой взгляд, проблема здесь в подвешивании ТЭД - ООП у ВЛ, ОРП у ЧС.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 04.09.2007
Адрес: Москва Зеленоград
Сообщений: 2,121
Вы сказали Спасибо: 108
Поблагодарили 574 раз(а) в 143 сообщениях
![]() |
![]()
Рессоры -это рессоры. Они набираются из высококачесвенной стали, из множества пластов.
Пружины -это пружины. Так же изготовляются ис специальной стали. Их иногда называют "цилиндрические рессоры", но это ИМХО странное понятие. Так вот рессоры по сравнению с пружинами, имеют гораздо жёсткие характеристики. У них имеется межпластинное трение. А у пружин ничего этого нет. А от того в ЧС2 и на ВыЛах, так колбасит. Хоть на тележках НЭВЗ есть центральные пружины, но этого не достаточно. Всё равно, жёсткие и не уклюжие рессоры, всё портят. Тележка ЭП10 не так уж плоха. Просто если постевить в центре подвеску как на Чехах, то будет самое оно. ![]()
__________________
MSTS -генератор безбашенных идей! Ушёл в ZDSimulator, навсегда. |
![]() |
![]() |
![]() |
#4 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
![]() |
![]()
Рессора(фр. ressort — пружина) — упругий элемент подвески транспортного средства. Бывает листовая, торсионная и пружинная. Так что ничего странного.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Москва-Октябрьская
Сообщений: 2,891
Вы сказали Спасибо: 601
Поблагодарили 1,889 раз(а) в 628 сообщениях
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 04.09.2007
Адрес: Москва Зеленоград
Сообщений: 2,121
Вы сказали Спасибо: 108
Поблагодарили 574 раз(а) в 143 сообщениях
![]() |
![]()
Колбасит, но не так как на ЧС2.
На ЭП10 кстате, ходовка по жёсткости, примерно такая же как на ЧС4.
__________________
MSTS -генератор безбашенных идей! Ушёл в ZDSimulator, навсегда. |
![]() |
![]() |
![]() |
#7 |
Опытный
Регистрация: 31.01.2009
Сообщений: 299
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 159 раз(а) в 45 сообщениях
![]() |
![]()
Коллеги.
Получается терминологическая путаница. Люлечное подвешивание (кузовная ступень) уже давно делается НЭВЗом на всех ВЛ и ЭП кроме ЭП10. И начал это делать НЭВЗ гораздо раньше появления ЧС7 и ЧС8 (и ЧС200 тоже). "Жесткость" ходовой, о которой вы говорите, это не инженерное понятие, а субъективное восприятие уровня комфорта для бригады по вибрациям и колебаниям. Но это, конечно, тоже очень важно. У ЭП10 крайние тележки имеют кузовное подвешивание с помощью пружин Флексикоил. А средняя тележка - на традиционном для НЭВЗа люлечном подвешивании. Все это действительно "жестче", чем у ЧС7. А особенно клёво было у ЭП200. Но это, главным образом, вопрос выбора статического прогиба пружин кузовной ступени и, соответственно, получающейся собственной частоты колебаний кузова. У восьмиосных ЧСов частота низкая, "вольяжная". А у ЭП10 (и всех НЭВЗовских изделий) традиционно повыше. Она и создает ощущение "жескости" ходовой. По воздействию на путь ходовая ЭП10 ничуть не хуже, чем ЧСы. Просто так взять и увеличить статический прогиб кузовных пружин у ЭП10 не получится. Этот параметр - часть единой тесно увязанной конструкции. По моим личным впечатлениям, если состояние пути приличное, то и на ЭП10 ехать вполне комфортно и 140 км/ч. А при "нормальном" состоянии пути на ЧС7, вроде и получше. Не так трясет. Но амплитуда "вольяжных" колебаний выше. Так что кому что нравится. Но так или иначе ЭП10 - это уже вчерашний день. Посмотрим, что будет с ЭП20. Все-таки аппарат на 200 км/ч. |
![]() |
![]() |
![]() |
#8 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 04.09.2007
Адрес: Москва Зеленоград
Сообщений: 2,121
Вы сказали Спасибо: 108
Поблагодарили 574 раз(а) в 143 сообщениях
![]() |
![]()
Так на ЭП20 каляски те же по-мойму, что и на ЭП10.
![]() http://www.train-photo.ru/data/media/174/DSC05576.jpg Кстате да, от пути очень много зависит. Ну вот например когда я ездил в Орёл, то где-то под Тулой, есть идеально ровные участки. Мы ехали на ЧС2к, так я очень удивился, что практически не колбасило на том участке. Очень хорошие пути.
__________________
MSTS -генератор безбашенных идей! Ушёл в ZDSimulator, навсегда. |
![]() |
![]() |
![]() |
Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2) | |
|
|
|
![]() Что это? |