Железная дорога бессмертна! Или эволюция Ж/Д

[Hellmut]

Сообщение от dmitrain

офф: Как с безработицей бороться будем?

Переподготовкой на програмистов, робототехников, космонавтов...

Сообщение от Romeo

Железная дорога перестанет существовать лишь тогда, когда исчезнут все наземные дороги и мы будет летать как в фильме "пятый элемент", например

Сообщение от Damien Zhar

Дaже в том фильме минимум две системы ЖД (На здании при побеге Лилу и при погони на такси ) )

В том-то все и дело. Что летательный траспорт все еще не может (если вообще сможет) переплюнуть железную дорогу по соотношению пропускная способность/цена. Телепортеры возможно тоже не конкуренты ЖД. Да и появяться они еще не скоро! Убить ЖД могут только летающие поезда. Но для их создая нужны технологии не ниже технологий для создания падл-джамперов из сериала "Звездные врата: Атлантида". А это очень высокие технологии! Присмотритесь к падл-джамперу по-внимательней! Современные технологие и перспективные технологии ближайшего будущего дадут возможность создать что-то подобное? Нет! Вот и получается что ЖД еще долго будут востребованы. И не только на Земле, а везде где люди в ближайшие столетия поселяться.

[genesis]

Трубопроводный транспорт победит ЖД. Между прочим, он уже сегодня первый по перевозкам грузов.

[TRam_]

Трубопроводный транспорт победит ЖД.

для сыпучих грузов высокой плотности - навряд ли. Для штучных грузов - тем более.

Хотя бы потому, что сила трения скольжения больше силы трения качения. Ну а если ты о поездах в трубах типа пневмопочты(т.е. контейнерах на колёсах в трубах, движущихся за счёт давления) - то тут вопрос, опять же, в ограниченности силы тяги (т.к. чем больше давление воздуха, тем сложнее его изменять).

[genesis]

Оборудуем трубы магнитным подвесом и пересылаем такие грузы в капсулах-контейнерах, ака пневмопочта, все верно. Тяга — линейным электродвигателем. Какой воздух в неземных условиях?

Но еще больший вопрос — какие грузы потребуют массовой перевозки?

[TRam_]

Оборудуем трубы магнитным подвесом

тут, правда, встаёт вопрос о целесообразности. Магнитный подвес требует либо электромагнитов (которые даже если включать непосредственно под поездами, как в современных маглевах, жрут много энергии), либо сверхмощных постоянных магнитов (т.к. вообще система из магнитов неустойчива, необходимо делать элемент магнит-диамагнетик, а диамагнетики ооочень слабые).

Какой воздух в неземных условиях?

на Марсе атмосфера, а значит и "воздух" есть. Правда давление там то ли в 100, то ли в 70 раз меньше.

[Hellmut]

Сообщение от genesis

Трубопроводный транспорт победит ЖД. Между прочим, он уже сегодня первый по перевозкам грузов.

Жидкостей (нефти и воды) и газов (горючих). И только!..

Зато все прочие грузы и пассажиров по прежнему возят ЖД-, водным, авиа- и автотранспортом. Ну в этом столетии к ним еще примкнет космический транспорт --- траспортные космолеты. А вот телепортеры и Звездные врата изобретут еще не скоро. И по-прежнему самое выгодное соотношение цена/пропускная способность у водного и ЖД-транспорта. Да и жидкости не всегда выгодно гнать по трубе --- до сих пор нефть и нефтепродукты нередко возят танкерами... Т. е. опять торговые океанский и речной флоты и ЖД для регулярных массовых перевозок (особенно грузовых).

Также я неоднократно подмечал, что не на всех планетах есть океаны. Например на Земле океаны есть, а на Меркурии или Марсе их нет. Следовательно на "безокеанных" планетах ЖД, как транспорту для регугярных массовых перевозок, альтернативы нет. По крайней мере в ближайшие столетия. Тем боле, что ЖД постоянно эволюционируют. Когда-то основной была паровая тяга. Сейчас на магистралях господствует электотяга (напр., в Евразии). Там где электротяга невыгодна, --- используется дизельная тягя. Скорости движения по ЖД постоянно растут. Например, в Европе пассажиское ЖД-сообщение на скорости 300-400 км/ч не редкость. Разрабатываются ЖД принципиально новых типов. Например МЖД --- дороги с поездами на магнитной подушке.
МЖД обещяют скорости сообщения на уровне не менее 500 км/ч. Для России с ее просторами МЖД довольно привлекательный вариант. Я уже расскаживал о некоторых достоинатсва МЖД. И то, что якобы видимых движение в работе над созданием той или иной системы МЖД не происходит, не значит что, например, в 2030 году российски ЖД будут таким как сейчас. Ну не построит МЖД-линии ОАО "РЖД", так это сделает другая компания. Свято место пусто не бывает... И чем совершенне МЖД-технологии (а они совершенствуются!) тем святее это место.
Ни как я уже заявлял, на "безокеанных" планетах алтренатив ЖД пока быть не может. На безатмосферных планетах (практически все безатмосферные планеты, также, лишены и океанов) тем более.

[Hellmut]

Сообщение от genesis

Оборудуем трубы магнитным подвесом и пересылаем такие грузы в капсулах-контейнерах, ака пневмопочта, все верно. Тяга — линейным электродвигателем. Какой воздух в неземных условиях?

Но еще больший вопрос — какие грузы потребуют массовой перевозки?

Для движения используются электромагнитные силы. Воздух как и его сотав ролли не играют. А какие грузы перевозить, зависит от уровня совершенства МЖД-технологий с одной стороны и потребности с другой. Во всяком случае пассажиры для пассажирских МЖД-поездов найдутся обязательно. Особенно если эти пассажиры --- поселенцы на планетах без океанов и атмосферы. Грузы? Например, почта, продукты, электроприборы. А вот, например, руда или крупногабаритная техника скорее всего пока еще (даже на других планетах) покатаются по рельсвоым ЖД. Например на том же Меркурии с его пониженной гравитацией ПС для рельсовых ЖД можно сделать намного более крупногабаритным и тяжелым чем на Земле и, как следствие, более вместительным. Выгодно это? Безусловно!

[dmitrain]

Ну я надеюсь, что на мой век ЖД в таком виде, как сейчас, хватит? Как вы думаете?

[genesis]

Еще раз, меркурианские ЖД — это бред. Почему? Им нечего перевозить.
1. Пассажиры — на звездолеты.
2. Грузы — по трубам.

Например на том же Меркурии с его пониженной гравитацией ПС для рельсовых ЖД можно сделать намного более крупногабаритным и тяжелым чем на Земле и, как следствие, более вместительным

F = ma никто не отменял.

[Даниэль]

Сообщение от dmitrain

Ну я надеюсь, что на мой век ЖД в таком виде, как сейчас, хватит? Как вы думаете?

ВЛов еще лет на 200 хватит. Не боись

[dmitrain]

Сообщение от Даниэль

ВЛов еще лет на 200 хватит. Не боись

Я не про ресурс ПС. Я имею ввиду не вытеснят ли ЖД другие виды транспортв в ближайшие десятилетия (ну типа до моей пенсии )

[Даниэль]

Сообщение от dmitrain

Я не про ресурс ПС. Я имею ввиду не вытеснят ли ЖД другие виды транспортв в ближайшие десятилетия (ну типа до моей пенсии )

ну если вытеснят, поедешь на Меркурий работать

[dmitrain]

Надеюсь до этого не дойдёт. А то вдруг я зря на ТЧПМ учусь.

[Даниэль]

Сообщение от dmitrain

Надеюсь до этого не дойдёт. А то вдруг я зря на ТЧПМ учусь.

да ладно, лет 5-10 анабиоза и как огурчик там как раз ближайшее десятилетие планируется активное развитие ж/д

[dmitrain]

Даниэль спасибо, успокоил. А если серьёзно, когда я читаю, что ЖД где-то ищют альтернативу, что-то отменяют, заменяют, у меня начинается паника, что через пару лет мне будет негде применять свои знания. И хотя я сам понимаю, что это не так и что ЖД в таком виде, в каком мы все к ней привыкли будет существовать ещё долго, такие мысли всёравно появляются.
Ну, а по теме, во на сколько мы отстаём от той же Японии, а у них такие же поезда по сути, ну конечно же гораздо технологичнее наших, но ездят всё таки по рельсам и главное по земле. Так что до летающих ЭР2 и монорельсовых М62 на Меркурии ещё долго, очень долго.