База данных подвижного состава - Страница 2

art-trans · 23.05.2010, 11:40

Игорь, было бы неплохо ещё добавить столбец для версии дополнения. Вот например есть несколько ЧС8 версии 2.0-2.5, и они же имеются в виде версии 3.0. Хотя тут каша и так получается.

И ещё хотелось бы уточнить, как будет производиться синхронизация данных? Ведь за то время, пока я проделаю работу над всеми ЧС8, например, уже несколько обновлений будет произведено...

DenS · 23.05.2010, 12:18

А прямые ссылки намечаются же?

BOBANRyde · 23.05.2010, 12:25

DenS Во первых это очень долгая и нудная работа, во вторых, ссылки постоянно исправляют, попробуй уследи за ними. Хотя вопрос с ссылками еще не решен

art-trans · 23.05.2010, 12:40

Игорь, я загрузил на сервер базу с данными по аквариумам ЧС4 (23.05.2010 12:38 МСК), просьба прояснить отдельные моменты в личке, чтобы по остальным ЧСам ошибок не допустить.

Zabor · 23.05.2010, 13:35

Артем, насчет поля [версия] согласен, можно сделать, хуже не будет, кто не знает какая версия - просто не заполняет, у многих единиц ПС такой атрибут отсутствует вовсе, стало быть поле не обязательное.

По синхронизации:

Первым делом спасибо за загрузку, теперь есть возможность отладить синхронизацию т.к. сколько не придумывай алгоритмов реальные данные, созданные другим человеком лучший тест.

На данный момент производится выборка данных из двух таблиц по разнице в полях, это измененные записи, подсвечивается поле или поля вызывавшие отбор строки в синхронизируемой таблице, дальше кнопка равенства полей.

Пока умней ничего не придумать т.к. БД открытая, вместо любых данных может быть все, что угодно, доверить автоматике полностью нельзя, да, сначала будет тяжело (мне) потом полегчает, когда основная масса будет внесена.

Дальше важный момент - что делать оператору после синхронизации, - однозначно не перезаписывать свою БД новой версией в случае, если он отправил свою БД на синхронизацию и продолжал вносить следующие данные. В этой ситуации нужно отправить свою базу еще раз, ничего страшного в этом нет, а перезаписывать уже после отправки и окончания ввода.

Еще один вариант - если нет уверенности, что свои записи были добавлены в общую БД (это же не мгновенное действие) то скачанную общую можно просто положить в другой каталог не перезаписывая свою с новыми данными.

Кроме того буду естественно отписываться о внесении данных по нику оператора.

* - ушел проверять синхронизацию…

** - Артем, личку включил.

Толяныч · 23.05.2010, 14:54

Цитата:

Сообщение от DenS

А прямые ссылки намечаются же?

В большинстве своем ссылки будут на раздел download, исключение только для трех главных ресурсов, там ссылки будут почти прямые, в раздел со скачиваемым ПС-ом.

Скороходов Илья · 23.05.2010, 15:03

Цитата:

Сообщение от Толяныч

В большинстве своем ссылки будут на раздел download, исключение только для трех главных ресурсов, там ссылки будут почти прямые, в раздел со скачиваемым ПС-ом.

А что является тремя главными ресурсами? Trainsim.ru, Zdsim.kiev.ua и ещё какой?

KonSole · 23.05.2010, 15:15

Цитата:

Сообщение от Скороходов Илья

А что является тремя главными ресурсами? Trainsim.ru, Zdsim.kiev.ua и ещё какой?

railroadsim.net

DenS · 23.05.2010, 16:15

Просто я считаю для 3 сайтов со своим файлохранилищем можно сделать прямые, как это сделано в Менеджере сценариев. Не очень трудно, по-моему. Если уж что - могу помочь.

З.Ы. Может называть ТОР -три основных ресурса?

Zabor · 23.05.2010, 18:05

Задачка оказалась не так проста =)), дело в том, что мы не можем связать новую и старую таблицы не по одному полю, включая ID т.к. даже ID "ни о чем" - он у каждого добавлявшего записи будет текущий + 1 и т.д. и с главной таблицей не синхронен.

Однако мы можем однозначно определить не модифицированные записи в двух таблицах без участия ID и даты.

По БД от Толяныча это 1395 записей, всего возвращено в базе 1526, однако Толяныч молодец (без шуток) - не только добавил, но и модифицировал старые, что есть правильно так оно и должно работать (правда я к этому еще был не готов =)) ).

По [ID] только из присланной таблицы (там он неповторим и в тоже время не имеет ничего общего с текущей главной таблицей) вычисляем записи без подчиненных против 1395 отобранных на предыдущем этапе без участия ID (инверсия отбора), в результате на выходе 131 запись из присланной таблицы, новые + модифицированные.

Для ускорения процесса скидываем результат в промежуточную (временную) таблицу, т.к работаем только с одной одномоментно подключенной внешней таблицей, отбор записей по такой куче полей без связи таблиц дело небыстрое даже для современной двухядерной машинки…

Следующая задача - научить Access отделять новые от модифицированных, уже проще, но опять же без опоры на поля [дата] и [ID].

Это я к чему - не представляю, как все это можно было сделать скриптами на сайте, когда навороченная и заточенная под эти задачи Access просаживает неслабую систему, получается путь синхронизации данных выбран правильно.

add

Проверка 1 этапа отбора Ок, Артем 19 записей (модификация/новые), по ЭР9Т-6050, ЭР9Т-731 не модифицировалась дата (правка прямо в таблице [?]), однако записи успешно отобраны как модифицированные, что есть гуд, по самим записям и изменениям чуть позже, сейчас важен механизм синхронизации, чтобы он работал без сбоев.

Толяныч · 23.05.2010, 18:59

Игорь, я сейчас модифицированием инфы по тепловозам и занимаюсь, случайно просмотрел, а там баран начихал, вего по 3 строки главных. Вечером отправлю новые изменения.

Zabor · 23.05.2010, 22:50

Как раз ничего не просмотрел, все нормально запросы обязаны отлавливать любые модификации любого поля, хоть в одной букве иначе изменение может быть потеряно, что недопустимо.

ps отвлекался на ремонт, ночью продолжу, к завтрашнему утру или дню получим полноценную синхронизацию в два клика, если каталог будет все еще занят к моменту заброса изменений переименуй загружаемый файл добавив "2" или "3".

art-trans · 24.05.2010, 16:41

Игорь. Всё верно. ЭР9Т-6050 и ЭР9Т-731 я пробовал в таблице, чтобы определить, насколько автоматизировано. Однако у меня потом Access глюканул маленько, и я как-то забыл про дату. Да созданный тобой редактор очень удобен. Не обещаю, но постараюсь на этой неделе ЧС8 и ЧС4з прогнать полностью.

У меня небольшое предложение - вот Толяныч и ВОВАНрайд вроде тепловозят базу данных, мне же например ЧСы очень приятны - поэтому было бы резонно определить скажем так кураторов серий ПСа, это даст возможность людям, не сведущим в MS Access обращаться напрямую к этим т.н. кураторам с предоставлением данных. Но это так - чисто очередной бред моей очень разбалованной фантазии.

Скороходов Илья · 24.05.2010, 16:46

Цитата:

Сообщение от art-trans

У меня небольшое предложение - вот Толяныч и ВОВАНрайд вроде тепловозят базу данных, мне же например ЧСы очень приятны - поэтому было бы резонно определить скажем так кураторов серий ПСа, это даст возможность людям, не сведущим в MS Access обращаться напрямую к этим т.н. кураторам с предоставлением данных.

Я ЭП1 забил!

BOBANRyde · 24.05.2010, 17:07

Скороходов Илья А я ЭП1М

art-trans У меня предложение несколько другое. Сделать не одну базу, а разбить по разделам. То есть одна база по электровозам, другая по тепловозам и тд. По поводу кураторов: в принципе новинки выходят не слишком часто, и достаточно одного камрада, который будет контролировать обновление базы.
Zabor Игорь, ты скажи еще что сделать надо, если что я помогу чем смогу

З.Ы. Ха, у меня поиск заработал, а не просто таблица))

Результаты опроса: Нужна ли локальная версия БДПС (Microsoft Office Access)?
Да, постоянно обновляю и пользуюсь	18	30.51%
Нет, Online вполне достаточно	21	35.59%
Пользуюсь и той и другой	20	33.90%
Голосовавшие: 59. Вы ещё не голосовали в этом опросе

23.05.2010, 11:40	#16
art-trans Матёрый пользователь Регистрация: 28.11.2007 Сообщений: 1,771 Вы сказали Спасибо: 1,439 Поблагодарили 1,526 раз(а) в 459 сообщениях	Игорь, было бы неплохо ещё добавить столбец для версии дополнения. Вот например есть несколько ЧС8 версии 2.0-2.5, и они же имеются в виде версии 3.0. Хотя тут каша и так получается. И ещё хотелось бы уточнить, как будет производиться синхронизация данных? Ведь за то время, пока я проделаю работу над всеми ЧС8, например, уже несколько обновлений будет произведено... Последний раз редактировалось art-trans; 23.05.2010 в 11:43.

23.05.2010, 12:18	#17
DenS Матёрый пользователь Регистрация: 19.02.2009 Адрес: Тюмень Сообщений: 1,224 Вы сказали Спасибо: 77 Поблагодарили 546 раз(а) в 112 сообщениях	А прямые ссылки намечаются же? __________________ Ребят (господа ТРСники-прим.ред.), вы что там все, куиды потеряли? © Grebnev

23.05.2010, 12:25	#18
BOBANRyde Матёрый пользователь Регистрация: 27.09.2008 Адрес: Иркутск Сообщений: 6,912 Вы сказали Спасибо: 1,317 Поблагодарили 5,915 раз(а) в 1,791 сообщениях	DenS Во первых это очень долгая и нудная работа, во вторых, ссылки постоянно исправляют, попробуй уследи за ними. Хотя вопрос с ссылками еще не решен __________________ Мои поездки по ВСиб ЖД в живом журнале

23.05.2010, 13:35	#20
Zabor Разработчик Регистрация: 01.02.2008 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 18,938 Вы сказали Спасибо: 11,499 Поблагодарили 10,291 раз(а) в 3,846 сообщениях	Артем, насчет поля [версия] согласен, можно сделать, хуже не будет, кто не знает какая версия - просто не заполняет, у многих единиц ПС такой атрибут отсутствует вовсе, стало быть поле не обязательное. По синхронизации: Первым делом спасибо за загрузку, теперь есть возможность отладить синхронизацию т.к. сколько не придумывай алгоритмов реальные данные, созданные другим человеком лучший тест. На данный момент производится выборка данных из двух таблиц по разнице в полях, это измененные записи, подсвечивается поле или поля вызывавшие отбор строки в синхронизируемой таблице, дальше кнопка равенства полей. Пока умней ничего не придумать т.к. БД открытая, вместо любых данных может быть все, что угодно, доверить автоматике полностью нельзя, да, сначала будет тяжело (мне) потом полегчает, когда основная масса будет внесена. Дальше важный момент - что делать оператору после синхронизации, - однозначно не перезаписывать свою БД новой версией в случае, если он отправил свою БД на синхронизацию и продолжал вносить следующие данные. В этой ситуации нужно отправить свою базу еще раз, ничего страшного в этом нет, а перезаписывать уже после отправки и окончания ввода. Еще один вариант - если нет уверенности, что свои записи были добавлены в общую БД (это же не мгновенное действие) то скачанную общую можно просто положить в другой каталог не перезаписывая свою с новыми данными. Кроме того буду естественно отписываться о внесении данных по нику оператора. * - ушел проверять синхронизацию… ** - Артем, личку включил. __________________ Присылайте ваши сценарии в копилку msts. Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно. 100% не предпринятых попыток обречены на провал.

Яндекс:

Google:

Встроенный поиск:

01.01.2007, 12:00
Яndex Спонсор Регистрация: 01.01.2007 Сообщения: 500 Реклама показывается изредка по случайному принципу	РЕКЛАМА

23.05.2010, 12:40	#19
art-trans Матёрый пользователь Регистрация: 28.11.2007 Сообщений: 1,771 Вы сказали Спасибо: 1,439 Поблагодарили 1,526 раз(а) в 459 сообщениях	Игорь, я загрузил на сервер базу с данными по аквариумам ЧС4 (23.05.2010 12:38 МСК), просьба прояснить отдельные моменты в личке, чтобы по остальным ЧСам ошибок не допустить.

23.05.2010, 16:15	#24
DenS Матёрый пользователь Регистрация: 19.02.2009 Адрес: Тюмень Сообщений: 1,224 Вы сказали Спасибо: 77 Поблагодарили 546 раз(а) в 112 сообщениях	Просто я считаю для 3 сайтов со своим файлохранилищем можно сделать прямые, как это сделано в Менеджере сценариев. Не очень трудно, по-моему. Если уж что - могу помочь. З.Ы. Может называть ТОР -три основных ресурса? __________________ Ребят (господа ТРСники-прим.ред.), вы что там все, куиды потеряли? © Grebnev Последний раз редактировалось DenS; 23.05.2010 в 16:18.

23.05.2010, 18:05	#25
Zabor Разработчик Регистрация: 01.02.2008 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 18,938 Вы сказали Спасибо: 11,499 Поблагодарили 10,291 раз(а) в 3,846 сообщениях	Задачка оказалась не так проста =)), дело в том, что мы не можем связать новую и старую таблицы не по одному полю, включая ID т.к. даже ID "ни о чем" - он у каждого добавлявшего записи будет текущий + 1 и т.д. и с главной таблицей не синхронен. Однако мы можем однозначно определить не модифицированные записи в двух таблицах без участия ID и даты. По БД от Толяныча это 1395 записей, всего возвращено в базе 1526, однако Толяныч молодец (без шуток) - не только добавил, но и модифицировал старые, что есть правильно так оно и должно работать (правда я к этому еще был не готов =)) ). По [ID] только из присланной таблицы (там он неповторим и в тоже время не имеет ничего общего с текущей главной таблицей) вычисляем записи без подчиненных против 1395 отобранных на предыдущем этапе без участия ID (инверсия отбора), в результате на выходе 131 запись из присланной таблицы, новые + модифицированные. Для ускорения процесса скидываем результат в промежуточную (временную) таблицу, т.к работаем только с одной одномоментно подключенной внешней таблицей, отбор записей по такой куче полей без связи таблиц дело небыстрое даже для современной двухядерной машинки… Следующая задача - научить Access отделять новые от модифицированных, уже проще, но опять же без опоры на поля [дата] и [ID]. Это я к чему - не представляю, как все это можно было сделать скриптами на сайте, когда навороченная и заточенная под эти задачи Access просаживает неслабую систему, получается путь синхронизации данных выбран правильно. add Проверка 1 этапа отбора Ок, Артем 19 записей (модификация/новые), по ЭР9Т-6050, ЭР9Т-731 не модифицировалась дата (правка прямо в таблице [?]), однако записи успешно отобраны как модифицированные, что есть гуд, по самим записям и изменениям чуть позже, сейчас важен механизм синхронизации, чтобы он работал без сбоев. __________________ Присылайте ваши сценарии в копилку msts. Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно. 100% не предпринятых попыток обречены на провал. Последний раз редактировалось Zabor; 23.05.2010 в 18:38.

23.05.2010, 18:59	#26
Толяныч Матёрый пользователь Регистрация: 28.03.2008 Сообщений: 3,970 Вы сказали Спасибо: 2,357 Поблагодарили 4,552 раз(а) в 1,100 сообщениях	Игорь, я сейчас модифицированием инфы по тепловозам и занимаюсь, случайно просмотрел, а там баран начихал, вего по 3 строки главных. Вечером отправлю новые изменения.

23.05.2010, 22:50	#27
Zabor Разработчик Регистрация: 01.02.2008 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 18,938 Вы сказали Спасибо: 11,499 Поблагодарили 10,291 раз(а) в 3,846 сообщениях	Как раз ничего не просмотрел, все нормально запросы обязаны отлавливать любые модификации любого поля, хоть в одной букве иначе изменение может быть потеряно, что недопустимо. ps отвлекался на ремонт, ночью продолжу, к завтрашнему утру или дню получим полноценную синхронизацию в два клика, если каталог будет все еще занят к моменту заброса изменений переименуй загружаемый файл добавив "2" или "3". __________________ Присылайте ваши сценарии в копилку msts. Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно. 100% не предпринятых попыток обречены на провал.

24.05.2010, 16:41	#28
art-trans Матёрый пользователь Регистрация: 28.11.2007 Сообщений: 1,771 Вы сказали Спасибо: 1,439 Поблагодарили 1,526 раз(а) в 459 сообщениях	Игорь. Всё верно. ЭР9Т-6050 и ЭР9Т-731 я пробовал в таблице, чтобы определить, насколько автоматизировано. Однако у меня потом Access глюканул маленько, и я как-то забыл про дату. Да созданный тобой редактор очень удобен. Не обещаю, но постараюсь на этой неделе ЧС8 и ЧС4з прогнать полностью. У меня небольшое предложение - вот Толяныч и ВОВАНрайд вроде тепловозят базу данных, мне же например ЧСы очень приятны - поэтому было бы резонно определить скажем так кураторов серий ПСа, это даст возможность людям, не сведущим в MS Access обращаться напрямую к этим т.н. кураторам с предоставлением данных. Но это так - чисто очередной бред моей очень разбалованной фантазии.

24.05.2010, 17:07	#30
BOBANRyde Матёрый пользователь Регистрация: 27.09.2008 Адрес: Иркутск Сообщений: 6,912 Вы сказали Спасибо: 1,317 Поблагодарили 5,915 раз(а) в 1,791 сообщениях	Скороходов Илья А я ЭП1М art-trans У меня предложение несколько другое. Сделать не одну базу, а разбить по разделам. То есть одна база по электровозам, другая по тепловозам и тд. По поводу кураторов: в принципе новинки выходят не слишком часто, и достаточно одного камрада, который будет контролировать обновление базы. Zabor Игорь, ты скажи еще что сделать надо, если что я помогу чем смогу З.Ы. Ха, у меня поиск заработал, а не просто таблица)) __________________ Мои поездки по ВСиб ЖД в живом журнале Последний раз редактировалось BOBANRyde; 24.05.2010 в 17:12.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)