Некоторые вопросы о ЖД

[Vivan755]

Не нужно бежать в другую секцию, тем более, что при работе трех или четырех секций по СМЕ это невозможно.
Заглушки применяются лишь на "эсках", при работе двух, трех и четырех секций они вставляются в розетки межэлектовозного соединения на головных секциях, замыкается в них лишь цепь токоприемника

Это если просто отключаешь секцию, не отцепляя её. Тогда да, цепь токоприёмника (провод Э38) и рваться не будет. А если выцепляем секцию вообще, то надо Э38 чем-то замкнуть

Всёрано пристрелите меня - непойму, как там контроль ЭПТ происходит. На МВПС то там всё в ЖОКСах идёт...но вот сдесь то как? Тут же вроде 2 провода и нету ЖОКСов

Да, два провода. Один прямой, подключен к вентилям, второй обратный, идёт на пролёт на локомотив, через хвостовую лягушку на него замыкается прямой. Дошёл ток по прямому проводу до хвоста, замкнулся через скинутую лягушку (шарик с корпусом замыкаются автоматически при сбросе лягушки) — пришёл обратно и запалил контрольное реле

[Zabor]

Т.е. при разъединении рукавов в пассажирском поезде это будет сразу видно по обрыву обратного провода ЭПТ?

Какие в этом случае действия бригады?

[Garikk]

Сообщение от Zabor

Т.е. при разъединении рукавов в пассажирском поезде это будет сразу видно по обрыву обратного провода ЭПТ?

Нет, обрыва ЭПТ не будет, при разъединении рукавов цепь замкнётся через освободившийся контакт на лягушке.

[Zabor]

Лягушка вмонтирована в соединитель рукавов?

[alexcat]

Сообщение от Vivan755

Это если просто отключаешь секцию, не отцепляя её. Тогда да, цепь токоприёмника (провод Э38) и рваться не будет. А если выцепляем секцию вообще, то надо Э38 чем-то замкнуть.

Ну так я и писал про случай, когда секций больше одной. А для случая самостоятельной работы секции все верно, кроме провода Э38, которого в межсекционном соединении просто нет. Он находится в МЭС, в 487 розетке, где вилкой 30 соединяется с поводом Э30. А в МСС вилкой 37 соединяются провода Э37 и Э35 (розетка 286).

[Слесарь]

Сообщение от Zabor

Лягушка вмонтирована в соединитель рукавов?

Лягушка - это прозвище соединительной головки концевого рукава (кстати, на автотранспорте для соединения воздушных магистралей применяются почти такие лягушки, только поменьше). Лягушка для ЭПТ имеет шаровой контакт, к которому подсоединён рабочий провод ЭПТ. Контрольный провод подцеплен к головке.
Когда рукава соединены, шаровой контакт и головка изолированы, и через лягушки соединяются отдельно рабочий и отдельно контрольный провода. Концевой рукав последнего вагона ни с чем не соединён, там контрольный и рабочий провода замкнуты между собой, что даёт возможность контролировать целостность цепи ЭПТ поезда (на локомотиве горит контрольная лампа "К"). Для исключения ложного контроля ЭПТ подвески для рукавов локомотива специальные, обеспечивающие нажатие на шар головки, т.е. исключающие замыкание контрольной цепи тут же через локомотив.

Это так называемый двухпроводный ЭПТ. При создании у нас грузового ЭПТ, опасаясь за надёжность контакта в соединении рукавов, пробовали применить однопроводный ЭПТ, с контролем через рельсы (на нынешнем пассажирском ЭПТ рельсы тоже используются, без них никак).

[Zabor]

Слесарь, понятно, спасибо за объяснение, я почему-то решил с точностью до наоборот =)), что когда рукав на подвеске в хвостовом вагоне цепь контроля ЭПТ замыкается, а разъединение в любом месте вызовет её обрыв.

Теперь становятся понятны требования многочисленных инструкций по автотормозам, выходит, что их можно полностью вывести из строя простейшими действиями, отсюда и постоянный контроль их работы.

Наверное, уже есть наработки в этой части, по идее машинисту для контроля магистрали нужно знать только мгновенные значения давления в хвостовом вагоне, сопоставив эти данные (давление и скорость нарастания/спада) с манометром ТМ в локомотиве он сможет безошибочно определить проходимость ТМ?

add

Можно по идее и беспристрастно определить с помощью двух переносных автоматчиками датчиков, автоматчики вносят данные о поезде, числе вагонов и подвешивают датчики на локомотив и хвост, машинист создает в ТМ четыре значения давления. Станционный компьютер сравнивая данные с двух датчиков определяет исправность ТМ, распечатывает справку о тормозах, её подписывает автоматчик в части визуального контроля выхода штоков и выдает машинисту.

Естественно данные о проверке заносятся в память компьютера, а еще лучше сразу передаются на главный, фальсифицировать проверку будет сложно, проще сделать как положено.

[Combine]

Наверное, уже есть наработки в этой части, по идее машинисту для контроля магистрали нужно знать только мгновенные значения давления в хвостовом вагоне, сопоставив эти данные (давление и скорость нарастания/спада) с манометром ТЦ в локомотиве он сможет безошибочно определить проходимость ТМ?

Есть. Система СУТП. Контролирует давление ТМ в хвостовом вагоне и выполняет рязрядку магистрали с хвоста при торможениях.

сопоставив эти данные (давление и скорость нарастания/спада) с манометром ТЦ в локомотиве он сможет безошибочно определить проходимость ТМ?

Машинисту (грузового поезда и пассажирского без ЭПТ) до лампы давление ТЦ, тормозами управляют по уравнительному резервуару.

[TRam_]

тормозами управляют по уравнительному резервуару

а контролирует по манометру ТМ

[Zabor]

Исправил, опечатался, манометром ТМ конечно (думал про штоки ТЦ и накосячил =)) ).

[Viking]

Стоит добавить, что на пассажирских вагонах и грузовых, оснащённых магистралью ЭПТ устанавливают подвесы с изоляторами.

[AXON]

Сообщение от Raskolnikov

Это тебе не 2ТЭ10У. Электровозы в одну секцию не работают (про все не скажу, но вро ВЛ80 точно знаю).

ЧС8 может работать в одну, точнее можно прям во время движения не выходя из кабины отлючить одну секцию, и дальше ехать с одной, ну конечно 11 вагонов для 8-ки это смешно.

[Romeo]

Отключение секции всегда нештатный режим работы, что на тепловозах, что на электровозах запрещена езда на одной секции, но если вдруг что-то случилось и необходимо было отключить секцию, то да. Кстате в фильме 7 ошибок машиниста Жидкова он на восьмитысячник поехал на одной секции на ВЛ80с

[Pahann4]

Сообщение от Romeo

Кстате в фильме 7 ошибок машиниста Жидкова он на восьмитысячник поехал на одной секции на ВЛ80с

Так если бы у него вторая не сбросила он бы наверника успешно доехал.

[Vivan755]

Сообщение от Технолог

ЧС8 может работать в одну, точнее можно прям во время движения не выходя из кабины отлючить одну секцию, и дальше ехать с одной

Можно отключить набор-сброс, ещё можно компрессор. А вентиляторы, ГВ, блокировки безопасности - это всё вне кабины