Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.01.2010, 15:52   #946
Oleg Izmerov
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 2,350
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 222 раз(а) в 134 сообщениях
Oleg Izmerov стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Denis Посмотреть сообщение
Это всё вопросы сравнения. Если взять один вагон ICE и один вагон TGV, то в последнем мест будет гораздо меньше, поскольку вагон заметно короче. Только и всего. .
"Где это видно, чтобы такой товар, как селедка, сдавался поштучно?" (с)

Надо смотреть пассажировместимость на единицу длины состава.
Oleg Izmerov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 28.01.2010, 16:18   #947
Denis
Матёрый пользователь
 
Аватар для Denis
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Москва-Октябрьская
Сообщений: 2,889
Вы сказали Спасибо: 601
Поблагодарили 1,885 раз(а) в 626 сообщениях
Denis стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oleg Izmerov Посмотреть сообщение
Надо смотреть пассажировместимость на единицу длины состава.
Всё так. Однако если стоит условие, что длина поезда должна быть строго Х метров, то концепция TGV, с точки зрения пассажировместимости, будет гораздо хуже. Даже если мы отбросим два моторных вагона, а просто сравним тот же AGV с тележками Якобса.
Denis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2010, 16:59   #948
Oleg Izmerov
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 2,350
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 222 раз(а) в 134 сообщениях
Oleg Izmerov стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Denis Посмотреть сообщение
Всё так. Однако если стоит условие, что длина поезда должна быть строго Х метров, то концепция TGV, с точки зрения пассажировместимости, будет гораздо хуже.
Это не пригородная электричка, так что тут абсолютно без разницы.

И, кстати, у TGV и ICE1 сосредоточенная тяга, так что это вопрос выеденного яйца.
Oleg Izmerov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2010, 18:25   #949
vdf
Пользователь
 
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 52
Вы сказали Спасибо: 26
Поблагодарили 14 раз(а) в 5 сообщениях
vdf стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Хотел бы напомнить, что вагоны TGV - двухэтажные. Над тележками делается один этаж, либо лестницы. Так что вдвое меньшее количество тележек - путь именно к увеличению вместимости на единицу длины. Не в 2 раза, конечно, т.к. длина вагона уменьшается для сокращения нагрузки на ось и вписывания в габарит.
vdf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2010, 18:51   #950
Shimanski
Заблокирован
 
Регистрация: 16.04.2007
Адрес: Дома
Сообщений: 2,009
Вы сказали Спасибо: 934
Поблагодарили 1,141 раз(а) в 413 сообщениях
Shimanski стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Denis Посмотреть сообщение
ПрисуТствуют, также как и семафоры.

Серьёзно ? Ну-ка, просветите-ка убогих, где это он "разваливается на ходу"?
Просвещаю, Сколько раз уже сапсан ВСТАВАЛ на перегоне? Ой и только вот не надо говорить что не разу Даже здесь в Чехии мне в новостях показывали МИНИМУМ раза 2 за неделю что он вставал на перегоне...

5 Лет назад, когда в Чехии запускали "Сверхскоросной" (160км/ч ) электропоезд "Пендолино" у него были ТОЧ В ТОЧ те же проблемы как у СПИсана Включая замёрзшие двери при -10 Выпускал их тоже Сименс...

Нет конечно СПИсан ничего по сравнению с ЭП10 у которого надо в запас брать штук 10-15 ТЭДов, в поездку Чтоб по мере их вываливания на пути, добавлять...
Shimanski вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2010, 18:52   #951
Oleg Izmerov
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 2,350
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 222 раз(а) в 134 сообщениях
Oleg Izmerov стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vdf Посмотреть сообщение
Хотел бы напомнить, что вагоны TGV - двухэтажные.
Только TGV Duplex. Остальные одноэтажные.
Oleg Izmerov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2010, 18:59   #952
Oleg Izmerov
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 2,350
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 222 раз(а) в 134 сообщениях
Oleg Izmerov стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Комфорт за несколько тысяч

http://vratar.livejournal.com/238238.html

"В первую очередь, спасибо всем за беспокойство. Все хорошо. Поезд прибыл по расписанию, в 10 30.
Теперь рассказываю по порядку, как все происходило.
Приблизительно в 6 30 я сел в восьмой вагон поезда Сапсан на Ленинградском Вокзале МСК. В вагоне было прохладно, но я отнес это на счет постоянно открытой двери на улицу. Двери закрылись, поезд тронулся, теплее не стало. К пассажирам подходила борт-проводник, которая очень вежливо говорила о том, что к сожалению, по техническим причинам, теплее в вагоне не будет, и предлагала перейти в десятый вагон, где есть свободные места. Некоторые перешли, я нет. В целом, температура была нормальной, и идти никуда не хотелось, хотелось спать. Минут через 20, из вентиляции задуло здорово холодным воздухом, прямо в правую почку. Я замерз. Пошел за кофе в 5 вагон/бистро. Отогрелся. Вернулся обратно. В 8 стало совсем холодно. Мне снова предложили перейти в десятый. Перешел. Через некоторое время, в десятом тоже стало холодно. Я снова пошел за кофе. Когда проходил восьмой, там уже шел пар изо рта.
Кстати, вместе со мной в вагоне ехал англоговорящий иностранец, которому борт-проводник, проверяя на входе билеты, по английски сказала, что его место у окна. Он сказал спасибо и, судя по виду, был рад, такому сервису. Я тоже удивился. Выходит рекламный ролик, который крутят в поезде, не врет: Персонал говорит по английски. Правда когда пар шел изо рта, иностранец все еще сидел на своем месте у окна, в шапке и куртке. Ему никто не предложил перейти в другой вагон. Предложил я. Оказалось, что словарный запас персонала ограничен.
Потратив несколько минут на спасение гостя нашей страны от замерзания, я продолжил путь к бистро. По пути выснил, что в седьмом вагоне сломался туалет. Взял кофе. Постепенно в бистро стали подтягиваться пассажиры из 10, 9, 8, 7, 6 вагонов. Там холодало. Очень холодно было только в восьмом, в остальных теплее. За окном -38. Скорость 200 км/ч.
Зато, везде до 4 вагона, сломались туалеты. В 6 вагоне это произошло феерично. Из туалетной комнаты с визгом выскочила девушка, с потолка включился душ (замечу: туалет душем не оборудован, это скрытый бонус). Позвали персонал. Они довольно долго пытались как-то перекрыть воду. В коридоре на ковролине образовалась огромная лужа. Ее устранили, проверенным советским способом. (фото ниже).
К моменту прибытия в Петербург, постепенно стала падать температура и в головных вагонах. Там тоже сидели в куртках.
Уже на подъезде к Московскому вокзалу, из разговора члена поездной бригады с пассажирами, я выяснил, что, оказывается, отопление в восьмом вагоне отказало еще вчера, по пути в Москву, но так как там нет депо для Сапсана, устранить неисправность не смогли (то есть в 20 градусный мороз состав вышел в рейс с неполадками в отопительной системе). Поэтому нас так оперативно стали пересаживать. Понимали, что будет прохладно.
Эту информацию косвенно подтверждает и статья в Википедии. Там сказано, что депо находится в СПб.

Вот такая поездка.
На последок: поездная бригада была очень вежлива и предупредтительна. Правда, они мало что могли сделать, сами мерзли. Ближе к Петербургу по вагонам стали бесплатно развозить кофе и чай.

P.S. Днем ранее я ехал в другую сторону, было тепло и комфортно."
Oleg Izmerov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2010, 19:12   #953
Combine
Матёрый пользователь
 
Аватар для Combine
 
Регистрация: 30.08.2007
Адрес: Московская область, 36км
Сообщений: 3,620
Вы сказали Спасибо: 263
Поблагодарили 304 раз(а) в 172 сообщениях
Combine стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
По пути выснил, что в седьмом вагоне сломался туалет.
Небось как обычно, в вакуумный унитаз бросили какашку, не соотвествующую ГОСТ и ТУ. Зато он хлопает и сосет с прикольным звуком

Цитата:
За окном -38.
Щито?

Цитата:
Ее устранили, проверенным советским способом. (фото ниже).
Убрать дырку в полу было большой ошибкой конструкторов...

Цитата:
но так как там нет депо для Сапсана, устранить неисправность не смогли
Неужто там и отопление на IGBT вместо контактора?

В общем, что в Аммендорфах окна текут, что в Сапсане толчки. Рашка такая рашка.
__________________
Когда Комбайн кидает мне новый рендер очередной полезной приблуды, он называет её "govno%number%.jpg". Умолчу о том, какими словами он сопровождает отсыл этих рендеров...
Google+
Combine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2010, 19:20   #954
Colonel_Abel
Заслуженный машинист форума
 
Аватар для Colonel_Abel
 
Регистрация: 18.06.2007
Адрес: Щербинка ИЦ ЖТ АО ВНИИЖТ Помощник машиниста электровоза
Сообщений: 9,464
Вы сказали Спасибо: 15,556
Поблагодарили 8,842 раз(а) в 3,118 сообщениях
Colonel_Abel стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shimanski Посмотреть сообщение
Нет конечно СПИсан ничего по сравнению с ЭП10 у которого надо в запас брать штук 10-15 ТЭДов, в поездку Чтоб по мере их вываливания на пути, добавлять...
Устаревшая информация. Проблема решена. Да и ослабление крепления, именно ослабление, а не вывалившийся двигатель, было всего два раза. Так что Сапсану до ЭП10 как до Луны.
__________________
Россия была, есть и будет Империей. И не важно как обращаются к Императору, Ваше Величество или товарищ Генеральный Секретарь.
Colonel_Abel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2010, 19:24   #955
vdf
Пользователь
 
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 52
Вы сказали Спасибо: 26
Поблагодарили 14 раз(а) в 5 сообщениях
vdf стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oleg Izmerov Посмотреть сообщение
Только TGV Duplex. Остальные одноэтажные.
Разумеется, я имел в виду Duplex.

В одноэтажных поездах количество тележек никак не влияет на количество пассажиров на единицу длины обитаемого состава. Влияет только количество входов, которое может быть как меньше, так и больше количества вагонов. В AGV - те же тележки Якобса, вместимость ~450 чел на 200м (2.25 чел на метр длины состава). У Сапсана - 600 на 250м (2.4 чел на м). Разница не существенна и может быть обусловлена шагом кресел, количеством туалетов, размером служебных помещений и т.п.
vdf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2010, 19:59   #956
Denis
Матёрый пользователь
 
Аватар для Denis
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Москва-Октябрьская
Сообщений: 2,889
Вы сказали Спасибо: 601
Поблагодарили 1,885 раз(а) в 626 сообщениях
Denis стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shimanski Посмотреть сообщение
Просвещаю, Сколько раз уже сапсан ВСТАВАЛ на перегоне? Ой и только вот не надо говорить что не разу
По крайней мере за четыре мои поездки действительно ни разу. Да и серьёзных опозданий тоже не наблюдалось.
Цитата:
Даже здесь в Чехии мне в новостях показывали МИНИМУМ раза 2 за неделю что он вставал на перегоне...
Пусть показывают. Может быть это он в Бологом вставал ?
Denis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2010, 20:01   #957
Denis
Матёрый пользователь
 
Аватар для Denis
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Москва-Октябрьская
Сообщений: 2,889
Вы сказали Спасибо: 601
Поблагодарили 1,885 раз(а) в 626 сообщениях
Denis стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Colonel_Abel Посмотреть сообщение
Проблема решена. Да и ослабление крепления, именно ослабление, а не вывалившийся двигатель, было всего два раза. Так что Сапсану до ЭП10 как до Луны.
Ну так если с ЭП10 решили "детские болячки", то почему с Сапасном не решить? Тем более изначально он гораздо менее сырой, чем ЭП10.
Denis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2010, 20:11   #958
Grebnev
Почётный Администратор
 
Аватар для Grebnev
 
Регистрация: 09.04.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 4,610
Вы сказали Спасибо: 1,323
Поблагодарили 3,912 раз(а) в 714 сообщениях
Grebnev отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

огласно Закону «О естественных монополиях» хозяйственная деятельность ОАО «РЖД», включая инвестиции в новые проекты, должна регулироваться государством через его представителей в совете директоров компании. Возглавляет совет заместитель председателя Правительства России Жуков А. Д. Любопытно, кто проверял технико-экономическое обоснование и социально-экономическое обоснование проекта с «Сапсанами», и какими критериями при этом руководствовались члены совета директоров, одобрив его?

http://promved.ru/next/article/?id=1805
Grebnev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2010, 20:28   #959
Shimanski
Заблокирован
 
Регистрация: 16.04.2007
Адрес: Дома
Сообщений: 2,009
Вы сказали Спасибо: 934
Поблагодарили 1,141 раз(а) в 413 сообщениях
Shimanski стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Полковник, про ЭП10 это я так прикалываюсь)
А про Списан, пост который идёт после моего подтверждает сказанное мной... разваливается на ходу!
То что едет без опозданий, не значит что полностью в порядке....
Shimanski вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2010, 20:53   #960
Oleg Izmerov
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 2,350
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 222 раз(а) в 134 сообщениях
Oleg Izmerov стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Denis Посмотреть сообщение
Ну так если с ЭП10 решили "детские болячки", то почему с Сапасном не решить? Тем более изначально он гораздо менее сырой, чем ЭП10.
Видите ли, у Сапсана просто не должно быть никаких детских болезней.
Это продукция, освоенная производством. За что отдавали столько денег? Чтобы его доводить? Давайте тогда отечественный будем доводить, это даст нашей промышленности ценный опыт.
Oleg Izmerov вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:53. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?