Мощность локомотива. Насколько он силён?

[Otto fon Shtirlits]

Занялся проектированием своего макета и появился вопрос - а какие уклоны допустимы по мощности локомотива? Проще выражаясь - на какую гору ему под силу вылезти и вытащить состав? Я нигде не замечал информации о мощности локомотива и поэтому непонятно как же выбрать максимальный допустимый подьем на моем макете чтобы тепловозы ездили все таки а не останавливались перед крутым подьемом в бессильной ярости жужжа мотором.

[TRam_]

Чем мощность ниже, тем меньше вероятность, что твой лок забуксует (коэффициент трения уменьшается при увеличении скорости проскальзывания). Так что попробуй поставить переменный резистор последовательно с двигателем и опытным путём подобрать требуемую мощность (произведение силы тока на напряжение на двигателе).

ну и ещё поэксперементируй с грузиками, нацепленными на лок

[Combine]

Мое ИМХО, что можно брать мощность относительно мощности реального локомотива, пропорциональную кубу масштаба модели. Т.е. для 1:87 и 2ТЭ116 это будет 3.4Вт.

[Skythe]

Не забывайте про огромные потери мощности в передаче - у модели они в разы больше.

[Otto fon Shtirlits]

я наверно неграмотно излагаю мысли потому что вопрос по моему разумению был о максимально допустимом уклоне, на который под силу влезть локомотиву вместе с вагонами. то есть ответ мог бы быть в формате - 1см на 1 метр или 6 см на 1 метр. или же в стандартном виде принятом на жд, то есть в тысячных, как то 16 метров на километр пути. но досточтимые коллеги наверно меня не поняли потому что есть ответы в ваттах, так же упоминается потеря мощности в редукторе и прочие изыски.

[EKim]

Максимальные (рекомендуемый) уклоны описаны в NEM правилах для строительства макета. Если мне помять не изменяет, то максимальный (рекомендуемый) подъем может быть не более 10 см на 1 метр пути. Но, я уже не помню точно. Надо смотреть.

[Combine]

я наверно неграмотно излагаю мысли потому что вопрос по моему разумению был о максимально допустимом уклоне, на который под силу влезть локомотиву вместе с вагонами

Если принять мой расчет, то уклон (при соотвественной массе состава, пропорциональной кубу масштаба модели) будет такой же, как и для реального прототипа.

[TRam_]

у реальных прототипов уклоны в 1-2 тысячных, или 1-2 мм на 1 м

[Zabor]

Штирлиц, а не проще установить это экспериментально? Пересчитай максимально допустимый подъем для моделируемого участка по реальной дороге (равнинный/горный профиль) в единицах макета, сделай его временно (подложив книжки под пути), и составив нужный состав попробуй заехать на всех имеющихся локомотивах.

[Combine]

у реальных прототипов уклоны в 1-2 тысячных, или 1-2 мм на 1 м

Вообще-то на электротяге допускаются уклоны до 15 промилле, на тепловозной до 12, а в Сибири есть до 40. Т.е. 4см на метр. Аналог 6000т состава в масштабе 1:87 будет иметь массу 792гр и длину 1.8м. 2ТЭ116, если взять мощность двигателей 2х3.4Вт и силе тяги 9.5гс такой состав может вести на подъеме до 12 промилле при скорости 7.7 см\с — это модельный вариант ведения поезда 6000т в длительном режиме при скорости 24км\ч, силе тяги 67.5тс и мощности ДГУ 2х2250кВт.

P.S. Не читайте этот бред.

[Im-Ho-Tep]

Сообщение от Combine

...это модельный вариант ведения поезда 6000т в длительном режиме при скорости 24км\ч, силе тяги 67.5тс и мощности ДГУ 2х2250кВт.

Какой-какой силе тяги?

[Combine]

А что не так? Мощность секции 2ТЭ116 2250кВт, скорость 24, считаем:
2250/(24/3.6)=2250/6.(6)=337.5 кН.
Поскольку у нас две секции, то умножаем на 2: 337.5*2=675 кН или приблизительно 67.5тс. Ну а если точно считать, то 68.807тс.

[Aleks]

Сообщение от Combine

А что не так? ... Поскольку у нас две секции, то умножаем на 2: 337.5*2=675 кН или приблизительно 67.5тс.

Силу тяги берут из ПТР, а не пересчитывают из мощности дизеля.
При 24.2 км/ч у 2ТЭ116 сила тяги 50600 кгс. 67 тс это больше ограничения по сцеплению на такой скорости.

[E69]

Если принять мой расчет, то уклон (при соотвественной массе состава, пропорциональной кубу масштаба модели) будет такой же, как и для реального прототипа.

Для практического применения подход слабо годится - модели способны брать значительно большие уклоны, чем в реальности, в то же время ограничения на длину и вес поезда там гораздо более строги, чем на реальных дорогах.

Для макета самое простое решение - экспериментальная проверка.

[Otto fon Shtirlits]

Сообщение от Zabor

Штирлиц, а не проще установить это экспериментально? Пересчитай максимально допустимый подъем для моделируемого участка по реальной дороге (равнинный/горный профиль) в единицах макета, сделай его временно (подложив книжки под пути), и составив нужный состав попробуй заехать на всех имеющихся локомотивах.

Досточтимый Забор, экспериментальное решение вопроса как бы напрашивается само собой. Однако хотелось избежать лишних проб и ошибок воспользовавшись советом бывалых.